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	<title> CutKiwi &quot;Les lances de sickle cell&quot;, Film documentaire / drepanocytose / drepanocytaires</title>
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		<title>La dr&#233;panocytose</title>
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		<description>D'un homme et d'une femme en parfaite sant&#233;, mais porteurs l'un et l'autre d'un g&#232;ne capable de modifier la structure de l'h&#233;moglobine, peut na&#238;tre un enfant atteint d'une maladie chronique grave, souvent mortelle en l'absence de prise en charge appropri&#233;e, la DREPANOCYTOSE, maladie m&#233;connue, cependant la plus fr&#233;quente des maladies g&#233;n&#233;tiques au Monde et en France. &lt;br /&gt;Tiss&#233;e depuis des si&#232;cles &#224; l'histoire de l'homme, marqu&#233;e au fer de la douleur, ne suscitant le plus souvent que l'indiff&#233;rence ou un imaginaire (...)


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&lt;a href="http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/spip.php?rubrique1" rel="directory"&gt;Accueil&lt;/a&gt;


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 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D'un homme et d'une femme en parfaite sant&#233;, mais porteurs l'un et l'autre d'un g&#232;ne capable de modifier la structure de l'h&#233;moglobine, peut na&#238;tre un enfant atteint d'une maladie chronique grave, souvent mortelle en l'absence de prise en charge appropri&#233;e, la DREPANOCYTOSE, maladie m&#233;connue, cependant la plus fr&#233;quente des maladies g&#233;n&#233;tiques au Monde et en France.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tiss&#233;e depuis des si&#232;cles &#224; l'histoire de l'homme, marqu&#233;e au fer de la douleur, ne suscitant le plus souvent que l'indiff&#233;rence ou un imaginaire de mal&#233;diction, la dr&#233;panocytose doit quitter l'ombre et le silence. Elle est aujourd'hui peu prise en charge par les Etats et par les organismes internationaux , affectant surtout des populations &#233;loign&#233;es des &#233;picentres des d&#233;cisions politiques et financi&#232;res du Monde.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Les foyers d'origine sont situ&#233;s dans les pays du Sud (Afrique subsaharienne, Maghreb, Moyen Orient, Inde). Les traites n&#233;gri&#232;res puis les mouvements et les brassages de population l'ont export&#233;e vers les Cara&#239;bes, les Etats-Unis, le Br&#233;sil, l'Europe. Aucun pays n'est &#224; l'heure actuelle indemne.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Maladie de la douleur : douleur physique intense survenant par crises torturantes &#8211; et sans cesse redout&#233;es - mais douleur morale aussi des malades et des familles face &#224; l'isolement et l'incompr&#233;hension.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Maladie de l'ignorance : au Nord, m&#233;connue ou consid&#233;r&#233;e comme une maladie exotique r&#233;serv&#233;e &#224; des populations venues d'ailleurs ; au Sud souvent cach&#233;e, honteusement, dans le silence et la culpabilit&#233;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Maladie de l'in&#233;galit&#233; sociale et sanitaire : Au Nord elle touche souvent de plein fouet des populations d&#233;j&#224; marginalis&#233;es par la pr&#233;carit&#233; &#233;conomique et administrative. Au Sud o&#249; elle est plus fr&#233;quente, elle pose des probl&#232;mes dramatiques d'acc&#232;s aux soins et si cet acc&#232;s existe, du poids financier de la maladie dans des pays d&#233;munis, sans couverture sociale.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Maladie de l'indiff&#233;rence : maladie de populations domin&#233;es ou d&#233;port&#233;es, elle a gagn&#233; le Monde &#224; travers l'histoire de l'esclavage, et des migrations &#233;conomiques.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;En France naissent tous les ans 400 enfants dr&#233;panocytaires, 10 000 transmetteurs sains, il y a environ 12 000 malades dont plus de la moiti&#233; vivent en &#206;le de France. Dans le monde naissent tous les ans environ 300 &#224; 400 000 enfants dr&#233;panocytaires, on estime la population de transmetteurs sains &#224; 100 &#8211; 150 Millions.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;strong class=&quot;spip&quot;&gt;Liens vers les associations de dr&#233;panocytaires&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www.drepavie.org/&quot; class=&quot;spip_out&quot;&gt;http://www.drepavie.org/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www.drepan-hope.com/&quot; class=&quot;spip_out&quot;&gt;http://www.drepan-hope.com/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www.drepanocytose-madagascar.org&quot; class=&quot;spip_out&quot;&gt;www.drepanocytose-madagascar.org&lt;/a&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://www.sosglobi.fr/cgi-bin/index.php&quot; class=&quot;spip_out&quot;&gt;http://www.sosglobi.fr/cgi-bin/index.php&lt;/a&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://drepa-action13.spaces.live.com/&quot; class=&quot;spip_out&quot;&gt;http://drepa-action13.spaces.live.com/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;a href=&quot;http://asso.orpha.net/APIPD/__PP__4.html&quot; class=&quot;spip_out&quot;&gt;http://asso.orpha.net/APIPD/__PP__4.html&lt;/a&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;span class='spip_document_52 spip_documents spip_documents_center' &gt;
&lt;img src='http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/IMG/jpg/web_carte_drepa.jpg' width='520' height='292' alt=&quot;&quot; style='height:292px;width:520px;' class='' /&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&lt;span class='spip_document_53 spip_documents spip_documents_center' &gt;
&lt;img src='http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/IMG/jpg/web_carte_migration.jpg' width='520' height='291' alt=&quot;&quot; style='height:291px;width:520px;' class='' /&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>La dr&#233;panocytose en Guadeloupe / 1980</title>
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<category domain="http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/spip.php?rubrique6">L'Histoire</category>

		<dc:subject>Video</dc:subject>

		<description>Archive de la Caisse Nationale de l'Assurance Maladie des Travailleurs Salari&#233;s &lt;br /&gt;Production et r&#233;alisation, Les films de la Maitrise, Jean Farcy, 1980. &lt;br /&gt;26 minutes, 16mm Couleur, sonore


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 <content:encoded>&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Archive de la Caisse Nationale de l'Assurance Maladie des Travailleurs Salari&#233;s&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Production et r&#233;alisation, Les films de la Maitrise, Jean Farcy, 1980.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;26 minutes, 16mm Couleur, sonore&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Professeur Jean Rosa</title>
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		<dc:language>fr</dc:language>
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		<description>Lieu : Paris, Acad&#233;mie des sciences &lt;br /&gt;Date : avril 2009 &lt;br /&gt;K778-00:07:18 &lt;br /&gt;je vais commencer par celui qui m'a bien amus&#233; : quel est le r&#244;le de la m&#233;decine militaire coloniale ? Nul, pour la bonne raison que tant que la France a eu des troupes coloniales susceptibles d'avoir la dr&#233;panocytose, les adultes mourraient tous, donc les militaires ne connaissaient pas la dr&#233;panocytose. &lt;br /&gt;Quand a-t-on entendu parl&#233; de le dr&#233;panocytose en France ? Ca c'est une question pi&#232;ge, ce que je peux vous dire c'est quand moi j'en (...)


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 <content:encoded>&lt;img src=&quot;http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/IMG/arton26.jpg&quot; alt=&quot;&quot; align=&quot;right&quot; width=&quot;700&quot; height=&quot;232&quot; class=&quot;spip_logos&quot; /&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu : Paris, Acad&#233;mie des sciences&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date : avril 2009&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K778-00:07:18&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;je vais commencer par celui qui m'a bien amus&#233; : quel est le r&#244;le de la m&#233;decine militaire coloniale ? Nul, pour la bonne raison que tant que la France a eu des troupes coloniales susceptibles d'avoir la dr&#233;panocytose, les adultes mourraient tous, donc les militaires ne connaissaient pas la dr&#233;panocytose.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quand a-t-on entendu parl&#233; de le dr&#233;panocytose en France ?
Ca c'est une question pi&#232;ge, ce que je peux vous dire c'est quand moi j'en ai entendu parler. Il y avait dans nos conf&#233;rences d'internat dans polynurie d'alcolique en diagnostic diff&#233;rentiel, la dr&#233;panocytose, c'est l&#224; ou la premi&#232;re fois j'ai entendu parler de dr&#233;panocytose et o&#249; pendant des ann&#233;es je n'en ai plus entendu parler, alors pour parler s&#233;rieusement je ne peux pas vraiment vous dire. En 1952, le trait&#233; de p&#233;diatrie de monsieur Robert Debr&#233; consacrait une demie page &#224; la dr&#233;panocytose, ce qui est quand m&#234;me une r&#233;f&#233;rence. Moi quand j'ai &#233;t&#233; interne chez M.Debr&#233; en p&#233;diatrie dans le plus grand service de p&#233;diatrie en France, je n'ai pas vue de dr&#233;panocytose. Donc la dr&#233;panocytose en France, je n'ai pas continu&#233; comme clinicien, mais j 'ai l'impression que &#231;a a &#233;t&#233; tr&#232;s tr&#232;s lent, avant d'appara&#238;tre.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:08:42&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quelles ont &#233;t&#233; les relations entre les m&#233;decins militaires et les chercheurs, &#231;a renvoie &#224; la premi&#232;re question, &#224; ma connaissance rien.
A quel moment les probl&#232;mes cliniques pos&#233;s par la dr&#233;panocytose sont-ils apparus comme majeurs ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors &#231;a c'est une longue histoire puisque la maladie a &#233;t&#233; d&#233;couverte au d&#233;but du XX&#232;me si&#232;cle en 1910 par un m&#233;decin am&#233;ricain sur un patient antillais de l'&#238;le de Grenade et qui a d&#233;crit une maladie h&#233;matologique que personne n'avait observ&#233;e et qu'il n'a pas encore appel&#233; du nom qu'il porte aux &#233;tats unis, c'est &#224; dire, sickle cell disease anemia, qui n'a &#233;t&#233; donn&#233; que 15 ans apr&#232;s. Par contre quand on regarde vraiment les choses d'un peu plus pr&#232;s, et que un certain nombre d'historien des maladies ont &#233;t&#233; regard&#233;s en Afrique, la maladie &#233;tait connue depuis tr&#232;s tr&#232;s tr&#232;s longtemps et portait diff&#233;rents noms selon les diff&#233;rentes ethnies africaines mais &#233;tait identifi&#233;e comme une maladie connue mais tr&#232;s difficile &#224; identifier jusqu'&#224; quand &#231;a remonte mais probablement des si&#232;cles auparavant.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:09:55&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quelles relations France Etats-unis ds ce domaine ?
Et bien excellentes, les &#233;tats unis ont comme bcp de choses, mais surtout en ce qui concerne la dr&#233;panocytose, ils avaient une raison majeure de s'int&#233;resser &#224; ce probl&#232;me, c'est qu'aux &#233;tats unis eu &#233;gard &#224; la population noire qui y vit il y avait un tr&#232;s grand nombre de dr&#233;panocytaires, donc les recherches sur la dr&#233;panocytose &#224; la fois cliniques et biologiques ont &#233;t&#233; initi&#233;es d&#232;s que &#231;a a &#233;t&#233; possible aux &#233;tats unis qui pendant longtemps aux &#233;tats unis et en Angleterre ont &#233;t&#233; les leaders ds ce type d'analyse et de rechercher et donc en France quand nous avons commenc&#233; &#224; nous int&#233;resser &#224; la dr&#233;panocytose, naturellement nous avons &#233;t&#233; voir ce qui se passait aux &#233;tats unis, ils nous ont ouverts leurs portes, on a fr&#233;quent&#233; leurs congr&#232;s g&#233;n&#233;raux ou leurs congr&#232;s particuliers sur la dr&#233;panocytose, et une collaboration extr&#234;mement &#233;troite s'est instaur&#233;e qui s'est concr&#233;tis&#233;e comme &#231;a se faisait &#224; l'&#233;poque et comme &#231;a continue &#224; se faire par l'ouverture de leur grande revue sp&#233;cialis&#233;e &#224; des recherches fran&#231;aises sur le domaine. Donc une relation extr&#234;mement forte.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:11:27 :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quelles ont &#233;t&#233; les relations entre le milieu de la recherche et les d&#233;cideurs politiques dans ce domaine ?
Et bien l&#224; il faut que je vous fasse part d'une relation qui m'a &#233;t&#233; conduite c'est que moi j'ai une formation initiale de clinicien et puis je suis devenu chercheur en biologie et pendant des ann&#233;es je ne me suis absolument plus occup&#233; de la pathologie au contraire c'&#233;tait une p&#233;riode o&#249; la recherche en biologie en France d&#233;marrait partant de presque rien apr&#232;s la guerre et l'imp&#233;ratif cat&#233;gorique que nous avions quand nous faisions de la recherche biologique &#224; ce moment l&#224; &#233;tait surtout, surtout de ne pas s'int&#233;resser &#224; l'homme ni &#224; la pathologie qui &#233;tait &#224; l'&#233;poque une voie de recherche peu fructueuse et de s 'int&#233;resser aux petits animaux, donc pendant des ann&#233;es moi je me suis int&#233;ress&#233; au lapin et &#224; la souris qui n'ont pas de dr&#233;panocytose.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:12:24&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais les recherches sur la dr&#233;panocytose ont brusquement &#233;taient ouvertes par la biologie. C'est &#224; partir du moment o&#249; un prix Nobel, il s'appelait M.Pauling en 1949 a imagin&#233; que la dr&#233;panocytose a imagin&#233; que la dr&#233;panocytose &#233;tait due &#224; la l&#233;sion d'une mol&#233;cule du globule rouge que tout a commenc&#233;. Il a eu cette intuition ou cette id&#233;e g&#233;niale et il l'a d&#233;montr&#233;e en utilisant une technique qui &#233;tait &#224; l'&#233;poque une technique qui &#233;tait extr&#234;mement frustre et extr&#234;mement difficile &#224; mettre en oeuvre ce que l'on appelait l'&#233;lectrophor&#232;se. Alors l'&#233;lectrophor&#232;se de M.Pauling &#231;a se faisait avec un appareil gigantesque qu'on appelait l'appareil de tys&#233;lius qui n'existait que dans certains laboratoire et qui lui permit &#224; lui quand m&#234;me de d&#233;montrer de fa&#231;on &#233;vidente qu'au cours de cette maladie de dr&#233;panocytose, il y avait un composant prot&#233;ique, d'une prot&#233;ine, d'une mol&#233;cule du globule rouge, l'h&#233;moglobine et tout a d&#233;marr&#233; l&#224; dessus. A la suite &#231;a c'est d&#233;velopp&#233; tr&#232;s rapidement des recherches technologiques pour am&#233;liorer l'&#233;lectrophor&#232;se et en quelques ann&#233;es en une dizaine d'ann&#233;es, on est pass&#233; de l'appareil extravagant qu'&#233;tait l'appareil de tys&#233;lius &#224; des techniques tr&#232;s tr&#232;s efficaces qu'on appelle d'abord l'&#233;lectrophor&#232;se sur papier, sur ac&#233;tate de cellulose puis sur gel d'amidon et puis sur iso-focalisation qui ont permis d'affiner et puis de faire des &#233;tudes de patients sur une tr&#232;s grande quantit&#233; de patients vers des &#233;tudes de population et &#224; partir de ce moment l&#224; on avait un outil qui permettait de d&#233;tecter les malades ce qui auparavant &#233;tait extr&#234;mement difficile. Avant la d&#233;couverte de Pauling et de son &#233;lectrophor&#232;se, d&#233;tecter les patients il fallait un bon sp&#233;cialiste, le concr&#233;tiser demandait une technique biologique tr&#232;s difficile, fallait prendre des globules rouges, les mettre en absence d'oxyg&#232;ne les voir qui se d&#233;formaient &#224; partir du moment o&#249; il y a eu l'&#233;lectrophor&#232;se c'est devenu d'une simplicit&#233; &#233;vang&#233;lique et la dr&#233;panocytose est devenu une des maladies les plus faciles &#224; cette &#233;poque l&#224; &#224; d&#233;tecter et &#224; analyser. Et gr&#226;ce &#224; cette m&#233;thode, on est pass&#233; &#224; l'&#233;tape suivant qui a permis d'&#233;tudier la g&#233;n&#233;tique de cette maladie et s'apercevoir que les parents d'un dr&#233;panocytaire, ce que l'on soup&#231;onnait d&#233;j&#224;, plus ou moins, &#233;taient porteurs de la maladie sans &#234;tre eux m&#234;mes malades. Et ensuite faire de grandes &#233;tudes de population , s'apercevoir que de grandes modifications de la mol&#233;cule d'h&#233;moglobine pouvait &#233;galement donner la maladie etc... Donc c'est parti de... Pauling n'&#233;tait pas m&#233;decin, c'&#233;tait un physicien, c'est parti le boost de la recherche clinique sur la dr&#233;panocytose est partie d'une d&#233;couverte biologique. Et ensuite il y a eu une interaction extr&#234;mement forte entre les recherches biologiques te les recherches cliniques sur cette maladie ; y compris dans notre propre laboratoire, nous ma&#238;trisions, nous &#233;tions un peu sp&#233;cialistes dans les techniques de l'&#233;lectrophor&#232;se, on les a appliqu&#233;es &#224; l'h&#233;moglobine, on a mis au point une technique ultra performante qui nous a fait conna&#238;tre et du coup et ben on s'est int&#233;ress&#233; &#224; la dr&#233;panocytose, mais on s'y est int&#233;ress&#233; pas m&#233;dicalement, je m'y suis int&#233;ress&#233; m&#233;dicalement et au fond tout a commenc&#233;... enfin faut pas &#234;tre orgueilleux, mais il y a eu un mouvement en France pour lutter contre la dr&#233;panocytose &#224; la suite d'un voyage que j'ai fait &#224; Abidjan comme j'avais, notre laboratoire avait des r&#233;sultats importants, relativement importants sur la dr&#233;panocytose, il y a eu un colloque &#224; Abidjan sur ce probl&#232;me, j'y &#233;tais. Et l&#224; brusquement &#224; force d'&#233;couter tous les participants, il y avait de nombreux cliniciens, il y avait des africains qui racontaient leur exp&#233;rience sur la maladie elle m&#234;me, brusquement mon pass&#233; de clinicien m'est revenu, m'est remont&#233; &#224; la gorge et en revenant dans l'avion, je mes suis mis &#224; &#233;crire une lettre &#224; la ministre de la sant&#233; qui &#233;tait Mme Veille lui disant &#171; c'est invraisemblable qu'on ne fait rien contre la dr&#233;panocytose en France &#187;, effectivement on ne faisait rien. Il n 'y avait pas de diagnostic, on ne la connaissait pas... aucun effort. J'ai envoy&#233; cette lettre &#224; Mme Veille et heu &#224; la suite de quoi je m'y suis int&#233;ress&#233; de plus en plus, j'avais un, heu... deux grand laboratoires, un laboratoire hospitalier d'analyses et un laboratoire INSERM et la conjonction des deux a &#233;t&#233; un facteur important du d&#233;marrage de cette lutte contre la dr&#233;panocytose, &#224; commencer par le diagnostic pr&#233; natal. Donc d'abord on a mont&#233; un syst&#232;me qui permettait de rechercher les dr&#233;panocytaires et puis les am&#233;ricains ont commenc&#233; &#224; racont&#233; qu'on pouvait &#233;viter la naissance de foetus atteints de la dr&#233;panocytose en faisant un diagnostic avant la naissance et en proposant aux parents une interruption de grossesse, parce que avant il n'y avait aucun traitement pour la dr&#233;panocytose, et laisser venir des enfants qui allaient vers 4 ou 5 ans mourir dans des condition abominables &#231;a justifiait au point de vue &#233;thique une interruption de grossesse et les am&#233;ricains se sont lanc&#233;s l&#224; dedans. Et je me souviens tr&#232;s bien j'&#233;tais &#224; un congr&#232;s &#224; Londres de la European Society of Hematology o&#249; j'ai vu une brave dame qui racontait qu'elle rentrait une esp&#232;ce de p&#233;riscope dans le ventre des femmes enceinte et qu'elle allait ensuite ponctionner les veines du cordon, ramener du sang de l'enfant et l'analyser. Moi je me suis dit, &#171; cette femme elle est compl&#232;tement piqu&#233;e ! &#187;. Puis quand je suis revenu au laboratoire, les jeunes chercheurs de mon labo m'ont dit &#171; mais non elles est pas piqu&#233;e elle est pas piqu&#233;e, on est capables de le faire, on ala technique chimique pour faire cette analyse. &#187; C'&#233;tait une technique difficile, fallait utiliser la radioactivit&#233;, mais nous savions le faire. Seulement moi je ne savais pas du tout pr&#233;lever du sang dans le cordon ombilical d'une femme enceinte. Donc je suis all&#233; voir mon petit copain Onrion avec qui j'avais &#233;t&#233; externe dans mes folles ann&#233;es d'externat et Onrion dirigeait un grand service d'obst&#233;trique &#224; l'h&#244;pital &#224; la maternit&#233; port royal et il avait &#233;galement un jeune interne qui s'int&#233;ressait justement &#224; la ponction du sang de cordon. Alors on s'est mis ensemble, ils ont ponctionn&#233; le sang de cordon, nous l'avons analys&#233; on a commenc&#233; &#224; faire les premiers diagnostics ante-natals de dr&#233;panocytose.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:19:25&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et de fil en aiguille &#231;a a continue heu, la recherche, les technique de recherche ont &#233;volu&#233; extr&#234;mement rapidement, &#224; cette &#233;poque c'&#233;tait vers les ann&#233;es 75, 80, et quelques ann&#233;es apr&#232;s ces exploits, parce que c'&#233;tait quand m&#234;me extr&#234;mement difficile et angoissant je me souviens tr&#232;s bien que mon collaborateur Yves Besart qui faisait la chose et la technicienne, de recherche ! Qui faisait les analyses, ils passaient la nuit tellement ils &#233;taient anxieux pour avoir le r&#233;sultat.
Et puis quelques ann&#233;es apr&#232;s, et bien la biologie mol&#233;culaire a commenc&#233; &#224; appara&#238;tre et brusquement on est pass&#233; de, d'op&#233;rations extr&#234;mement d&#233;licates qui se faisaient &#224; la 18 eme semaine de grossesse &#224; une technique infiniment plus simple, vers la 8&#232;eme 10&#232;eme semaine, une toute petite ponction au niveau de l'ut&#233;rus tr&#232;s simple qui ramenait un tout petit fragment contenant de l'adn du foetus qui permettait de l'analyser par les techniques de biologie mol&#233;culaire. Et &#224; partir de ce moment l&#224; le diagnostic pr&#233;natal a pu &#234;tre export&#233; de fa&#231;on beaucoup plus simple. Il &#233;tait impensable de faire du DPN par la premi&#232;re technique ailleurs que dans un laboratoire de recherche tr&#232;s &#233;volu&#233; et tr&#232;s &#233;quip&#233; avec la technique de l'ADN c'est devenu beaucoup plus facile et l&#224; finalement je vais passer avec la Guadeloupe on a r&#233;ussi &#224; le faire &#224; la Guadeloupe.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:20:51&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224;, donc je vous ai expliqu&#233; comment il y a eu cette interaction tr&#232;s curieuse, un point de d&#233;part de recherche biologique, de technologie pure et simple en terme de biologie qui a ouvert la porte et qui a attir&#233; des biologistes et des chercheurs en biologie vers la pathologie vers l'analyse de la pathologie. Ceci a &#233;t&#233; le ... ce qui c'est pass&#233; avec la dr&#233;panocytose a &#233;t&#233; le d&#233;but et le mod&#232;le de ce qui c'est pass&#233; ensuite avec la plupart des maladies, une grande partie des maladies, d'une certaine partie des maladies g&#233;n&#233;tiques, qu'on appelle les maladies mono g&#233;niques o&#249; le m&#234;me processus est survenu, o&#249; &#8230; c'est &#224; dire un point de d&#233;part technique des chercheurs tr&#232;s fondamentalistes de laboratoire qui ont commenc&#233; &#224; s'int&#233;resser aux maladies et, etc...&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:21:47&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224; donc l'historique du DPN en France et en Guadeloupe, en France je vous l'ai dit on a d&#251; commencer vers 75-76 et &#224; la Guadeloupe alors il faut que je vous raconte et je passe &#224; la deuxi&#232;me question, les conditions de cr&#233;ation du centre de Guy Merault &#224; la Guadeloupe .
Aux Antilles fran&#231;aises, la Martinique, la Guadeloupe, Ste Barthe, et St Martin, on sait maintenant parfaitement il y a 12% de gens qui sont porteurs du g&#232;ne, cad pas ceux qui sont malades, mais ceux qui portent le g&#232;ne, qui se marient entre eux, ils ont une chance sur quatre d'avoir un patient. C'est une proportion qui est relativement &#233;lev&#233;e, bon donc la chance d'avoir un enfant dr&#233;panocytaire sont pas nulles et il y a des milliers de naissance... enfin de grossesses dr&#233;panocytaires dans ces territoires, si on a pas &#8230; on ne donne pas des moyens de contrer ce probl&#232;me. Et comme il se trouve que ma femme est martiniquaise d'origine et ben un jour on a d&#233;cid&#233; d'aller voir ses parents &#224; la Martinique et donc on est all&#233; &#224; la Martinique et puis comme je commen&#231;ais &#224; m'int&#233;resser &#224; la dr&#233;panocytose j'ai &#233;t&#233; voir un peu ce qu'ils faisaient l&#224; bas et ce qu'ils faisaient, c'&#233;tait catastrophique, cad qu'ils avaient des techniques d'analyse extr&#234;mement frustre et m&#233;diocre et la seule chose qu'ils faisaient c'&#233;tait du social, cad qu'il y avait un m&#233;decin de l'h&#244;pital du Lamentin, heu qui avait cr&#233;&#233; un centre o&#249; il s'occupait des familles de dr&#233;panocytaires et essayait de les aider psychologiquement beaucoup plus que m&#233;dicalement puisqu'on ne pouvait pas faire grand chose l&#224; bas. Donc j'ai &#233;t&#233; tr&#232;s &#233;tonn&#233; de ce retard par rapport &#224; ce que l'on savait savoir faire en m&#233;tropole et &#224; ce moment l&#224; j'ai form&#233; une chercheuse enfin une jeune chercheuse, enfin m&#233;decin, une jeune m&#233;decine, m&#233;decin martiniquaise qui est venue dans notre labo apprendre la technique, les techniques d'&#233;lectrophor&#232;se et techniques de DPN qui a fait sa th&#232;se de m&#233;decine dans notre labo et qui retourne &#224; la Martinique o&#249; j'ai pu la faire nommer Chef du service de transfusion sanguine de Fort de France qui &#233;tait en d&#233;sherence et o&#249; elle a mont&#233; un syst&#232;me extr&#234;mement performant &#224; la fois sur du d&#233;pistage et o&#249; on a pu ensuite faire du DPN pour faire les pr&#233;l&#232;vements qu'on nous exp&#233;diait en France o&#249; nous faisions le diagnostic. Et &#231;a, &#231;a se passait &#224; la Martinique, &#224; la Guadeloupe je ne connaissais pas, il n'y avait rien. Et puis un jour &#224; un colloque qui avait lieu &#224; la Guyane, j'ai &#233;t&#233; approch&#233; par une Dame guadeloup&#233;enne qui &#233;tait jalouse de ce qui se passait &#224; la Martinique et qui m'a demand&#233; de passer voir ce qui se passait &#224; la Guadeloupe, j'ai &#233;t&#233; passer voir il n'y avait rien, elle dirigeait le laboratoire de biologie de point &#224; pitre et ben on a fait affaire ensemble et elle a commenc&#233; &#224; monter des syst&#232;mes de d&#233;tection. Et puis un beau jour de ce laboratoire on m'a dit ben voil&#224;, il y a un chercheur INSERM guadeloup&#233;en qui s'appelle Guy Merault qui est &#224; Toulouse qui s'emb&#234;te ou qui est &#224; bordeaux, il travaille sur des probl&#232;mes tr&#232;s fondamentaux, et puis il s'emb&#234;te l&#224; bas, il voudrait revenir &#224; la Guadeloupe est-ce que vous voulez le voir ? J'ai vu un bonhomme qui avait l'air intelligent motiv&#233;, je lui ai parl&#233; un petit peu de la dr&#233;panocytose, &#231;a n'&#233;tait pas du tout un m&#233;decin, c'&#233;tait un scientifique pur et dur. Ca l'a int&#233;ress&#233; et nous avons donc fait affaire ensemble et nous avons cr&#233;e une antenne de notre laboratoire INSERM de Cr&#233;teil une antenne &#224; Point &#224; Paitre. C'est lui qui s'en est occup&#233;, il a commenc&#233; &#224; s'occuper l&#224; dedans, et puis c'est un type extr&#234;mement actif et d&#233;brouillard et intelligent et politiquement bien conseill&#233; et avec l'aide d'un membre du conseil g&#233;n&#233;ral de la Guadeloupe et du Pr&#233;sident du conseil g&#233;n&#233;ral qui est un m&#233;decin il les a persuad&#233; de s'int&#233;resser &#224; la dr&#233;panocytose. J'ai emmen&#233; Merault en Angleterre o&#249; nous avons vu le premier centre de prise en charge de la dr&#233;panocytose, les anglais comme les am&#233;ricains avaient commenc&#233; &#224; faire des centres hyper sp&#233;cialis&#233;s sur la dr&#233;panocytose , qui s'occupaient uniquement des dr&#233;panocytaires, mais sur tous les aspects de la dr&#233;panocytose, cad &#224; la fois tous les signes cliniques, toutes les complications possibles qui sont extr&#234;mement vari&#233;es dans cette la maladie, mais aussi la pr&#233;vention, la d&#233;tection, l'information, tr&#232;s important, il faut informer les familles des conditions de cette maladie etc. Ils appellent &#231;a une Comprehensiv Sickle Cell Center, cad un centre global qui s'occupe de l'ensemble du probl&#232;me. Quand on a vu &#231;a Merault et moi, on s'est dit, c'est &#231;a qu'il faut faire &#224; la Guadeloupe. Et moi je me suis dit, c'est &#231;a qu'il faut faire en France. Alors c'&#233;tait pas facile parce que cr&#233;er un truc comme &#231;a en France, heu, et bien il faut se lever de bonne heure. La chance a voulu que ce f&#251;t M.Evin qui soit Ministre de la sant&#233; et que un de ses conseiller &#233;tait un H&#233;matologiste de nos amis. Alors j'ai expliqu&#233; &#224; M.Var&#233; le probl&#232;me de la dr&#233;panocytose et il a convaincu son ministre de faire la cr&#233;ation de 6 centres de prise en charge de la dr&#233;panocytose dans diff&#233;rentes villes de France et des Antilles, et c'est comme &#231;a que nous avons pu cr&#233;er le centre de prise en charge &#224; Cr&#233;teil, qu'il y en a eu un &#224; Necker, &#224; Tenon, &#224; Robert Debr&#233; &#224; Marseille et &#224; Lille et puis il fallait le faire &#224; la Guadeloupe. Mais &#224; la Guadeloupe &#231;a tra&#238;nait, &#231;a n'avait pas l'air de marcher tout seul, et c'est l&#224; o&#249; Guy Merault est intervenu de fa&#231;on extr&#234;mement astucieuse, il a vraiment convaincu le Conseil G&#233;n&#233;ral, et le Conseil G&#233;n&#233;ral a cr&#233;e le centre de prise en charge de la dr&#233;panocytose &#224; h&#244;pital des Abimes &#224; Point &#224; Pitre. Et c'est un centre qui est, o&#249; on a pu envoyer un certain nombre de chercheurs d'origine antillaise, qui &#233;taient pass&#233;s dans notre laboratoire de Cr&#233;teil, qu'on a form&#233; aux techniques et aux probl&#232;mes de la dr&#233;panocytose, et sous la direction de Guy Merault qui fut et qui &#233;tait un directeur extr&#234;mement actif, intelligent et comp&#233;tent, ce centre de la dr&#233;panocytose a pris un essor remarquable et une rayonnement qui est &#224; l'heure actuelle, qui couvre presque l'ensemble des Antilles qui se r&#233;f&#232;re &#224; ce centre qui est unique dans la partie sud des petites Antilles. Il y a d'autres centres qui fonctionnent correctement aux Antilles il y en a un tr&#232;s bon &#224; Cuba et il y en avait un bon &#224; la Jama&#239;que qui finalement a fini par dispara&#238;tre. Voil&#224; comment c'est pass&#233; le, la cr&#233;ation du centre de prise en charge avec naturellement des difficult&#233;s administratives, financi&#232;res incessantes... Qui financerait &#231;a ? Comment &#231;a serait financ&#233; ? Etc... Mais heu, contre vent et mar&#233;es, apr&#232;s la mort malheureuse, tr&#232;s malheureuse de Guy Merault, puis celle de son successeur, un tr&#232;s bon p&#233;diatre, qui s'appelait Berthel , le centre a quand m&#234;me surv&#233;cu, et &#224; l'heure actuelle fonctionne parfaitement, dans tous ses aspects, cad il fait &#224; la fois de la clinique, il d&#233;piste, il fait du d&#233;pistage syst&#233;matique, de la dr&#233;panocytose, et des femmes enceintes dr&#233;panocytaires, et l&#224; bas techniquement, ils sont capables de faire, ils le font, le DPN par les m&#233;thodes les plus modernes. Voil&#224; comment &#231;a se passe &#224; l'heure actuelle.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:30:04&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Qu'est ce que je peux encore vous dire... Comment est-ce que la dr&#233;panocytose a-t-elle &#233;t&#233; accept&#233;e ?
Bon ben je peux vous donner des dates, heu en 84 on a commenc&#233; &#224; faire un d&#233;pistage syst&#233;matique des grossesses, ou rechercher les porteurs de dr&#233;panocytose, heu du g&#232;ne dr&#233;panocytaire des femmes enceintes en 84. En 83 on a commenc&#233; &#224; faire du Diagnostic ant&#233;-natal par les m&#233;thodes modernes chez nous &#224; Cr&#233;teil, en 92, heu il y a eu un &#233;v&#233;nement tr&#232;s important, c'est qu'en 92 on a pu cr&#233;er une unit&#233; INSERM &#224; Pointe &#224; Pitre dirig&#233;e par Guy Merault, et qui est venue &#233;pauler le centre de prise en charge. Alors le centre de prise en charge &#233;tait un centre de clinique et de sant&#233; publique et l'unit&#233; INSERM &#224; c&#244;t&#233; &#233;tait une unit&#233; de recherche associ&#233;e. A la suite de la disparition de Merault il y a eu des difficult&#233;s pour trouver un directeur et on a trouv&#233; une autre solution &#224; l'INSERM, l'unit&#233; de Guadeloupe a &#233;t&#233; rattach&#233;e a une unit&#233; m&#233;tropolitaine qui travaille sur la dr&#233;panocytose, unit&#233; 450 que Jacques Henion &#224; Robert Debr&#233; et &#231;a continue &#224; fonctionner parfaitement. Voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:31:28
Alors qu'est ce que vous me demandez d'autre.... Alors j'ai r&#233;pondu &#224; la question des conditions de cr&#233;ation du centre de Guy Merault, Il faut dire que certains politiques de la Guadeloupe ont jou&#233; un r&#244;le actif, en particulier le Pr&#233;sident du Conseil G&#233;n&#233;ral qui s'appelle M. Lary Flat et c'est probablement pas par hasard, parce que M. Larry Flat est en m&#234;me temps m&#233;decin. Voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:31:55
Voil&#224;, comment la dr&#233;panocytose a &#233;t&#233; connue en Guadeloupe ? Vous le verrez sur le film. Il y a eu des efforts consid&#233;rables faits en Guadeloupe, par l'&#233;nergie &#224; la fois de... du centre, de l'impulsion du centre Guy Merault, et de Camille Berchell, et moi je croyais que c'&#233;tait &#8230; et en plus des campagnes de presse tr&#232;s bien faites, avec des articles dans la France Antilles Locale, avec de nombreuses interventions &#224; la t&#233;l&#233;vision, et je pensais que la chose &#233;tait comprise et acquise. Et vous verrez que dans le film que je vous ai donn&#233; &#8230; que je vous ai pr&#234;t&#233;, des choses extr&#234;mement &#233;tonnantes, on interview une femme sur une plage et on lui demande, qu'est ce que vous savez de la dr&#233;panocytose, elle dit je sais tr&#232;s bien ce que c'est, c'est un truc que l'on attrape avec les crottes de chien. Ca c'est quand m&#234;me pas &#233;vident de voir &#231;a, et c'est une illustration comme il est extr&#234;mement difficile, de faire p&#233;n&#233;trer des notions de m&#233;decine et de g&#233;n&#233;tique et surtout de g&#233;n&#233;tique correctes dans une population. Alors on le fait &#224; tous les stades, on le fait dans les &#233;coles, on le fait chez la femme enceinte, on le fait au moment des recrutements professionnels, et bien l'exp&#233;rience prouve qu'il faut r&#233;p&#233;ter inlassablement heu ces informations qui sont perdues. Dans les &#233;coles les enfants on leur apprend &#231;a bien, ils comprennent tr&#232;s bien, heu quelques ann&#233;es apr&#232;s ils ont compl&#232;tement oubli&#233; &#231;a se perd, c'est perdu. Donc la dr&#233;panocytose est un mod&#232;le &#224; la fois de recherche biologique de recherche th&#233;rapeutique, mais &#233;galement de recherche m&#233;dico-sociale, et pour une maladie g&#233;n&#233;tique, ce qi se passe avec la dr&#233;panocytose est certainement &#233;galement vrai avec la plupart des maladies g&#233;n&#233;tiques qu'on sait d&#233;pister &#224; l'heure actuelle et sur lesquelles on peut peut &#234;tre des fois faire une pr&#233;vention ou faire un traitement.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:34:03 :
Alors &#224; l'heure actuelle qu'elle est la situation sanitaire de la dr&#233;panocytose, il y a eu un grand progr&#232;s fait, heu jusqu'&#224; &#224; des ann&#233;es relativement r&#233;centes, la dr&#233;panocytose tuait les enfants, heu, tr&#232;s peu d'adultes arrivaient, heu, de dr&#233;panocytaires arrivaient &#224; l'&#226;ge adulte, &#224; l'heure actuelle c'est pas du tout le cas et il y a un tr&#232;s grand nombre de dr&#233;panocytaires qui sont devenus des adultes, et ce qui a pos&#233; un probl&#232;me d'ailleurs c'est que il y a quelques ann&#233;es seuls les p&#233;diatres connaissaient la maladie, donc la dr&#233;panocytose est une maladie de p&#233;diatre et puis quand les dr&#233;panocytaires enfants ont surv&#233;cu sont devenus adultes, et bien il a fallu &#224; ce moment l&#224; qu'il y ait des h&#233;matologistes pour dr&#233;panocytaires adultes qui se cr&#233;e, et en France et je pense que dans les pays europ&#233;ens et anglo-saxons heu, o&#249; il y a de la dr&#233;panocytose, le probl&#232;me se posait de la m&#234;me fa&#231;on et on avu appara&#238;tre la cr&#233;ation d'une sp&#233;cialit&#233; nouvelle heu qui &#233;tait la capacit&#233; &#224; soigner les dr&#233;panocytaires adultes, ce qui est une lourde charge puisqu'il y a des complications extr&#234;mement fr&#233;quentes et importantes heu et il faut bien les conna&#238;tre sinon on se trompe.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:35:31&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Bon alors les traitements, je ne vais entrer dans les traitements, je pense que &#231;a n'est pas votre probl&#232;me, on sait &#224; l'heure actuelle, il y a un certain nombre de traitements, un peu pr&#233;ventifs sur les accidents de la dr&#233;panocytose, ils ont d'une part une certaine mol&#233;cule et d'autre part heu un syst&#232;me de transfusion dans certains cas graves et on sait aussi heu une fois que des accidents sont d&#233;clench&#233;s, &#224; condition d'intervenir tr&#232;s rapidement arriver dans une certaine mesure &#224; &#233;viter que ces accidents ne d&#233;g&#233;n&#232;rent trop gravement.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors vous avez une derni&#232;re question la dr&#233;panocytose est une maladie carrefour entre la recherche, la clinique et la sant&#233; publique, je vous en ai parl&#233;, c'est &#233;vident, j'en ai parl&#233; longuement, pour vous montrer longuement comment cette maladie est le carrefour mod&#232;le pour l'interaction entre la clinique, la recherche, et la sant&#233; publique. Heu faire des campagnes de d&#233;pistage de la dr&#233;panocytose, est &#233;videmment une des fa&#231;ons d'&#233;viter encore &#224; l'heure actuelle, &#224; part vraiment un traitement d&#233;cisif de la dr&#233;panocytose, sauf des traitements hyper sophistiqu&#233;s, comme des greffes m&#233;dullaires voire dans un futur, peut &#234;tre pas lointain, des greffes de g&#232;nes, heu le diagnostic, la pr&#233;vention, est quand m&#234;me &#224; l'heure actuelle une m&#233;thode de sant&#233; publique qui a toute son importance.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;00:37:06&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors j'en termine l&#224;, o&#249; l'on voit encore appara&#238;tre un ph&#233;nom&#232;ne extraordinaire, d'abord la dr&#233;panocytose est pour le moment une maladie des pays pauvres, des pays en d&#233;veloppement, des pays africains, heu... dans certains pays d'Afrique il y a plus de 25% de parents qui sont porteurs d'un g&#232;ne de la maladie, ce qui est vraiment quelque chose de majeur, et heu, le traitement, il existe un traitement &#224; l'heure actuelle heu, pr&#233;venant... heu curatif de la maladie, qui est une greffe de moelle qui coute des millions et qui est naturellement pas applicable &#224; ces syst&#232;mes de sant&#233; extr&#234;mement pr&#233;caires. Et on a l&#224; une illustration du foss&#233; &#233;norme entre les possibilit&#233;s d'un sujet dr&#233;panocytaire anglais am&#233;ricain, ou fran&#231;ais qui est dans une situation sociale stable et correcte et celui de son cousin qui se trouve dans le fond du Gabon ou d'Afrique centrale . Voil&#224;, c'est un probl&#232;me qui encore une fois est un probl&#232;me mod&#232;le pour bien d'autres maladies. L'in&#233;galit&#233; devant la maladie &#231;a n'est pas pr&#234;t de c&#233;der. Voil&#224;.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Diamond et Alexandre</title>
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		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu de Tournage : r&#233;gion Ile de France&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date de tournage : F&#233;vrier 2008&lt;/p&gt; &lt;h3 class=&quot;spip&quot;&gt;RETRANSCRIPTION&lt;/h3&gt;
&lt;dl class='spip_document_41 spip_documents spip_documents_center' &gt;
&lt;dt&gt;&lt;a href=&quot;http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/IMG/doc/prj_drepa_sp01_04_Diamond_V01.doc&quot; title='Word - 79.5 ko' type=&quot;application/msword&quot;&gt;&lt;img src='http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/local/cache-vignettes/L52xH52/doc-50de0.png' width='52' height='52' alt='Word - 79.5 ko' style='height:52px;width:52px;' class=' format_png' /&gt;&lt;/a&gt;&lt;/dt&gt;
&lt;/dl&gt;
&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:00:09&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben Alexandre et moi on se conna&#238;t depuis cinq ans &#224; peu pr&#232;s et on joue ensemble depuis deux ans et demi, trois ans.
Ben, on &#233;tait encore dans la m&#234;me &#233;cole jusqu'&#224; l'ann&#233;e derni&#232;re, bon avec le lyc&#233;e nos chemins se sont s&#233;par&#233;s, on se retrouve pendant les vacances quand m&#234;me&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre : Je suis en seconde et je fais une option musique &#224; Mongeron.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi je suis en seconde &#8216;vente action marchande' &#224; Robert Doisneau, le lyc&#233;e de Corbeille&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:01 :03 :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ouais ouais ouais&#8230;en parler euh&#8230;y a pas grand chose &#224; dire&#8230;il est atteint d'une maladie, enfin, &#231;a me pose pas de probl&#232;me&#8230;on n'en parle pas et on s'en rend pas compte, c'est pas quelque chose qui se voit vraiment, et euh, on fait avec&#8230;
La maladie de Diamond, on la sent pas, parce qu'on est avec lui pour faire de la musique, pas pour parler de comment il va, de ce qu'il fait&#8230;enfin, &#231;a nous int&#233;resse mais c'est pas notre but premier donc euh&#8230;nous, on fait de la musique et le reste on s'en occupe pas&#8230;il vit tr&#232;s bien sa vie&#8230;
On le voit pas, on le remarque pas, s'il nous disait pas qu'il &#233;tait malade, on le saurait pas&#8230;on l'oublie m&#234;me, on fait avec, on fait avec, on fait sans en fait plut&#244;t&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:02 :23&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#8230;plus fatigu&#233; ? Non. Plus absent, peut-&#234;tre&#8230;euh&#8230;non et puis, il &#233;tait normal, c'est juste qu'il &#233;tait un peu absent et qu'il buvait beaucoup d'eau, et puis c'est pour &#231;a, je crois que je sais qu'il est malade, c'est que je lui ai demand&#233; : &#8216;tiens, pourquoi tu bois beaucoup d'eau ? Pourquoi tu vas pas au robinet ?' donc il m'a expliqu&#233; qu'il &#233;tait allergique &#224; l'eau du robinet, enfin, au chlore, donc voil&#224;, et qu'il a une maladie o&#249; il devait beaucoup boire, donc c'&#233;tait&#8230;ben disons qu'on &#233;tait pas dans la m&#234;me classe, on n'a jamais &#233;t&#233; dans la m&#234;me classe&#8230;et puis Diamond est plus vieux que moi d'un an donc il &#233;tait une classe au dessus, euh, voil&#224; donc euh, on se parlait parce qu'il &#233;tait ami avec mon fr&#232;re au d&#233;but, et apr&#232;s on a beaucoup parl&#233;, on a fait beaucoup de choses&#8230;apr&#232;s mon fr&#232;re m'a dit : &#8216;tu sais que Diamond fait de la basse'&#8230; j'ai dit : &#8216;ah ouais, c'est bien, faudrait qu'on joue avec lui un de ces quatre' et voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:03 :19&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Donc euh, j'ai rencontr&#233; Diamond, j'&#233;tais peut-&#234;tre en d&#233;but sixi&#232;me ou d&#233;but cinqui&#232;me&#8230;euh, j'ai appris qu'il &#233;tait malade vraiment tard parce que &#231;a se voyait pas, donc voil&#224;, je devais &#234;tre en quatri&#232;me, je sais pas, vraiment pas, euh voil&#224; donc je pensais que c'&#233;tait une maladie qui &#233;tait grave si on soignait pas correctement et que&#8230;voil&#224;, et donc je savais pas du tout ce que c'&#233;tait, je connaissais de nom un petit peu, et cette ann&#233;e, quand on l'a fait en classe justement, j'ai appris ce que c'&#233;tait, les risques, ce que &#231;a faisait&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:03 : 59&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Euh non, moi j'ai fait un rapide passage dessus l'ann&#233;e derni&#232;re mais, comment, en BEP et en g&#233;n&#233;ral on n'a pas vraiment les m&#234;mes mati&#232;res, donc euh, c'est &#224; dire que, en fili&#232;re g&#233;n&#233;rale ils ont Sciences de la Vie et de la Terre, et en BEP on a Vie sociale et professionnelle pour remplacer. Mais on traite pas trop de sujets comme &#231;a. On parle de sant&#233;, d'accord, mais en g&#233;n&#233;ral, les risques de l'alcool, les risques du tabac, les trucs comme &#231;a...mais sans approfondir des trucs comme par exemple &#8216;la dr&#233;panocytose', les trucs comme &#231;a...non&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:04 :45&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, euh&#8230;en fait je suis pas tr&#232;s attentif donc j'ai pas tout suivi, je sais juste, euh, j'me souviens ce que &#231;a fait, qu'on a les globules rouges en forme de faucille, &#231;a je savais d&#233;j&#224;, ben c'est &#224; ce moment-l&#224; que je me suis un peu int&#233;ress&#233; au cours quand j'ai entendu le prof dire &#231;a, &#8216;j'connais &#231;a, c'est quoi ?' enfin voil&#224; et puis&#8230;je sais plus ce que j'ai fait, faudra que je regarde dans mes cahiers&#8230;euh je sais que c'est une maladie qui est pas forc&#233;ment tr&#232;s r&#233;pandue en Europe, qui est plus en Afrique d&#233;j&#224;&#8230;euh&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;les zones palud&#233;ennes&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224;&#8230; moi je pensais que c'&#233;tait une maladie qu'on trouvait partout, j'ai appris des trucs l&#224;-dessus, j'ai appris que&#8230; la prof nous a dit qu'il fallait boire beaucoup d'eau, justement, pour bien&#8230;parce que je crois que &#231;a lui fait des blocages en fait, c'est &#231;a ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est pour &#233;viter que les globules rouges ils se transforment en faucille justement&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre : Ah ok, moi je pensais que tu les avais en faucille, et que &#231;a bloquait, et qu'il fallait boire&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Euh&#8230;.non&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:05 :57&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais parce que comme c'est une maladie qui est super r&#233;pandue en Afrique, ils ont pas les moyens de se soigner tout le temps&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben euh&#8230;aujourd'hui un peu plus quand m&#234;me mais &#224; l'&#233;poque c'est vrai qu'on savait pas forc&#233;ment qu'on &#233;tait dr&#233;panocytaire quoi. Si j'&#233;tais n&#233; l&#224;-bas, si &#231;a se trouve, j'aurais m&#234;me pas surv&#233;cu, j'aurais m&#234;me pas ?? aujourd'hui&#8230; c'est possible quoi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Parce qu'avec une crise tu peux mourir si tu te soignes pas ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ouais, y a&#8230;j'crois parce que&#8230;y a plein de gens qui &#8230;comment dire&#8230;enfin je vois pas trop comment expliquer &#231;a mais&#8230;c'est s&#251;r, enfin c'est probable que j'aurais pas surv&#233;cu.
En fait parce que quand on conna&#238;t pas la maladie, on n'a pas forc&#233;ment le r&#233;flexe de donner de l'eau, de donner des m&#233;dicaments&#8230;et les douleurs quand m&#234;me, parfois franchement, tu peux pas supporter et tu, tu pars quoi&#8230;
Une nouvelle chanson ???&#8230;(rires)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On peut hein ! Pourquoi pas ? Une nouvelle chanson l&#224;-dessus, &#231;a serait pas mal, des paroles l&#224;-dessus&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'en ai d&#233;j&#224; deux l&#224;-dessus tu vois&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah, ben voil&#224; on fera &#231;a, &#231;a serait pas mal&#8230;ben surtout que, j'veux dire &#231;a serait pas mal qu'il y ait des musiques l&#224;-dessus, comme &#231;a comme les gens &#233;coutent beaucoup de musique, ils seraient&#8230;quelqu'un qui &#233;coute les paroles parce qu'y en a qui n' &#233;coutent pas les paroles mais y a beaucoup de gens qui &#233;coutent les paroles, et ils seraient au courant du coup de comment &#231;a se passe&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Heureusement j'en ai &#233;crit deux&#8230;
Ben les deux ont le m&#234;me nom, ben c'est &#8216;dr&#233;panocytose'&#8230;y en a une troisi&#232;me o&#249; je d&#233;veloppe pas trop qu'il s'agit de la dr&#233;panocytose, &#231;a, je mets &#231;a en commun &#224; peu pr&#232;s pour tous les malades, parce que&#8230;en gros elle raconte que, bon, on n'a rien fait et on la subi&#8230;pour rien quoi&#8230;sans qu'on n'ait rien demand&#233;, on est innocent et &#231;a nous tombe dessus&#8230;bon, en gros c'est ce qu'elle dit, et qu'on n'en veut pas quoi&#8230;pour faire simple, je vais reprendre &#224; peu pr&#232;s une phrase, c'est que, comment&#8230;on r&#234;ve un jour de se r&#233;veiller sans elle&#8230;et &#224; mon avis &#231;a doit &#234;tre pareil pour tous les malades, qu'on soit dr&#233;panocytaire, h&#233;mophile, ou quoi que ce soit, et euh&#8230;bon, voil&#224;&#8230;c'est un peu ce que ma chanson elle dit, et les deux autres elles parlent vraiment de la dr&#233;panocytose, y en a une que j'ai &#233;crit, j'avais quoi, quatorze ans et l'autre je l'ai &#233;crit il y a pas tr&#232;s longtemps, y a un an ou deux, j'avais seize, dix-sept ans quoi, je sais plus&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:09 :08&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;L'autre soir j'&#233;tais dans mon lit, et je me suis dit, tiens je vais envoyer un SMS &#224; Diamond, et puis je lui fais euh : &#8216; faudrait qu'on&#8230;on avait jou&#233; de la musique le jour-m&#234;me et c'&#233;tait super, et faudrait qu'on fasse un petit groupe&#8230;il me dit ok, mais je lui dis, faudrait qu'on trouve un nom de groupe&#8230;et puis il m'envoie le nom en fait : &#8216;corpuscule sickle syndrome'&#8230;c'est quoi euh, et il me dit&#8230;j'crois que c'est l&#224; o&#249; j'ai appris que t'&#233;tais malade, je le savais pas avant&#8230;tu m'as dit&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non en fait, si si tu savais&#8230;j'ai juste dit que c'&#233;tait le nom de ma maladie, en anglais, et trafiqu&#233;&#8230;de fa&#231;on &#224; ce que &#231;a ressemble pas au nom r&#233;el en anglais&#8230;mais qu'en m&#234;me temps &#231;a dise quelque chose &#224; tous les dr&#233;pano qui comprennent l'anglais&#8230;maintenant vous comprenez ou vous comprenez pas, vous savez ce que &#231;a veut dire&#8230;bon, voil&#224;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:10 :04&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;(rires)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Toi t'es chocolat noir jusqu'&#224; l'os, jusqu'&#224; l'esprit&#8230;jusqu'&#224; l'&#226;me&#8230;c'est pas noir dans ce sens&#8230;tout en noir&#8230;non mais faut comprendre&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:11 :27&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La premi&#232;re fois que j'ai eu une crise &#224; l'&#233;cole, bon ben on va dire qu'il y a pas vraiment eu de grosse premi&#232;re fois marquante, mais euh&#8230;c'est plut&#244;t une crise ultra-douloureuse que je me rappelle, ben elle est ultra r&#233;cente, elle date de cette ann&#233;e, et en fait j'&#233;tais en EPS et puis je commen&#231;ais &#224; avoir mal et bon, malgr&#233; que je buvais et tout, mais j'&#233;tais quand m&#234;me&#8230;j'allais quand m&#234;me de plus en plus mal, et puis j'ai d&#251; aller &#224; l'infirmerie et puis on a appel&#233; &#224; la maison pour te joindre&#8230;et puis bon, dans mon souvenir c'est toujours comme &#231;a que &#231;a s'est pass&#233;, je tombe pas souvent tr&#232;s malade &#224; l'&#233;cole&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:12 :16&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Les profs ont toujours &#233;t&#233; au courant de ma maladie, enfin d&#232;s le d&#233;but de l'ann&#233;e, on les informait et tout &#231;a, et, comment&#8230;bon peut-&#234;tre que quand j'&#233;tais en maternelle peut-&#234;tre je me rappelle pas trop, maternelle, primaire, je me rappelle pas tr&#232;s bien, je sais qu'au coll&#232;ge, d&#232;s le d&#233;but de l'ann&#233;e, y avait une sorte de petit briefing, ils &#233;taient tous au courant de ma maladie, de mon &#233;tat de sant&#233;, et bon&#8230;euh&#8230;apr&#232;s, le seul truc c'est qu'ils cherchent pas forc&#233;ment &#224; me faire rattraper les cours&#8230;bon, d'un c&#244;t&#233; je me dis, c'est peut-&#234;tre les &#233;tablissements qui veulent &#231;a, que, un &#233;l&#232;ve quand il est absent, il doit rattraper de lui m&#234;me&#8230;d'accord, je veux bien mais&#8230;apr&#232;s y a certaines situations quoi&#8230;
Bah oui, parce qu'en m&#234;me temps, on va dire qu'il y a plusieurs facteurs &#224; en prendre en compte, surtout dans la vie d'un adolescent, quand on arrive en cours, le premier r&#233;flexe c'est pas forc&#233;ment d'aller voir les professeurs pour leur demander les devoirs et tout &#231;a quoi&#8230;m&#234;me les &#233;l&#232;ves demandent oui, bon, parfois on demande vite fait qu'est-ce qui a eu pendant mon absence, et le lendemain, on tombe sur un contr&#244;le et personne nous avait pr&#233;venus, et euh, bon&#8230;
Enfin, y a une &#8230;enfin, m&#234;me pas une barri&#232;re, c'est euh, une vitre &#224; briser&#8230;c'est vraiment euh&#8230;y a un tout petit pas &#224; franchir.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:14 :21&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben euh, pour revenir un peu sur le pr&#233;sent, y a des gens qui&#8230;comment&#8230;comme j'ai pas vraiment beaucoup d'endurance par rapport &#224; ma maladie, tout &#231;a, y a des gens qui oublient &#231;a, le facteur maladie, et je fais &#224; peine quatre pas, je suis fatigu&#233;, je transpire un peu, et&#8230;commencent &#224; fabuler et dire n'importe quoi&#8230;des trucs genre euh bon, j'ai eu &#224; peu pr&#232;s deux coups comme &#231;a&#8230; y en a un o&#249; j'&#233;tais au coll&#232;ge, j'&#233;tais en cinqui&#232;me, o&#249; un &#233;l&#232;ve a mal compris la maladie et tout &#231;a, et euh&#8230; j'&#233;tais sorti du jeu en fait, je crois que je jouais au foot, je sais plus mais j'&#233;tais sorti du jeu, j'&#233;tais fatigu&#233;, j'&#233;tais compl&#232;tement K.O, j'&#233;tais sorti, je m'arr&#234;te, je vais me reposer, et euh, on &#233;tait en sport, on faisait foot, et l'autre il disait&#8230;oui, c'est&#8230; &#231;a va te reposer sinon tu vas nous faire une crise cardiaque, et en m&#234;me temps il disait &#231;a avec un air &#233;nerv&#233;, parce qu'on jouait dans la m&#234;me &#233;quipe&#8230;il disait : &#8216;ouais, on a un joueur en moins, il va nous faire une crise cardiaque'&#8230;et moi sur le coup, j'ai pris &#231;a, je me suis &#233;nerv&#233; et &#231;a a failli partir en bagarre, euh bon&#8230;&#231;a c'&#233;tait en cinqui&#232;me&#8230;et plus r&#233;cemment, c'&#233;tait en escalade, bon, j'ai fait la paroi la plus facile, certes&#8230;mais bon, je suis mont&#233;, et premier truc, je d&#233;rape, je me cogne, je continue, je monte, j'arrive au sommet, je redescends, je descends en sueur, et l&#224; y a une &#233;l&#232;ve qui dit : &#8216;ohlala, carr&#233;ment il est en sueur, t'as cru que c'&#233;tait l'Everest ou je sais pas quoi'&#8230;en gros ils oublient le facteur maladie, ils oublient que je suis malade, ou alors ils comprennent mal et bon, je sais pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:16 :44&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Le probl&#232;me c'est que je suis un petit peu rancunier, donc euh&#8230;le deuxi&#232;me il reste encore en travers de la gorge.
Un peu ouais, mais bon, c'est surtout que&#8230;.ouais, on va dire, ouais &#231;a me fait mal, parce que j'aime pas trop que, comment, m&#234;me si je sais que c'est un tr&#232;s petit effort pour les gens et tout, d&#233;j&#224; j'&#233;tais &#233;nerv&#233; contre la prof&#8230;j'essayais au d&#233;but de faire les parois les plus difficiles, mais euh, comment, j'arrivais pas &#224; monter plus haut, et la prof elle disait faut arriver au sommet pour avoir une note. J'ai fait &#8216;bon ben je vais aller sur les parois faciles, comme &#231;a, euh, au moins j'aurai ma note'. Et bon, je suis mont&#233; sur la paroi facile et tout &#231;a, et bon, ok, je suis redescendu en sueur, et d&#233;j&#224; l&#224; &#224; la base j'&#233;tais &#233;nerv&#233; contre la prof, et apr&#232;s, ben maintenant c'est sur lui que c'est retomb&#233;, enfin &#231;a a failli retomb&#233;, je me suis calm&#233; assez vite et sinon euh, il m'aurait entendu quoi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:18 :10&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Normalement la prof elle savait que je dois pas faire de trop gros efforts mais apr&#232;s les profs sont compliqu&#233;s, j'essaye m&#234;me plus de les comprendre quoi, j'ex&#233;cute, j'ex&#233;cute &#224; ma fa&#231;on mais au moins je suis tranquille.
Y a pas trop de profs qui oublient que je suis malade ou tout &#231;a, mais, enfin parce que &#231;a arrive tr&#232;s rarement, ou je le remarque pas&#8230;mais pour moi c'est, la premi&#232;re prof qui oublie, enfin ouais, qui prend pas en compte que j'arrive pas quoi&#8230;que je peux pas et en m&#234;me temps j'arrivais pas.
Que les profs oublient que je suis malade ou pas, &#231;a d&#233;pend des circonstances&#8230;que ce soit bien ou pas &#231;a d&#233;pend des circonstances&#8230;mais la plupart du temps je pr&#233;f&#232;re quand m&#234;me qu'ils s'en rappellent puisque&#8230;euh&#8230;d'accord j'arrive &#224; m'arranger avec des &#233;l&#232;ves pour que je puisse reprendre le cours, mais euh&#8230;l'id&#233;al c'est pas que&#8230;comment&#8230;c'est pas que j'arrive et que je recopie machin, machin&#8230;&#231;a serait que je les ai d&#233;j&#224;. Bon, d'accord, les autres ils en ont bav&#233; pour le copier et tout &#231;a, mais quand le cours est photocopi&#233;, parfois, ben j'arrive et les autres ils ont la feuille et bon, j' la r&#233;clame quoi, je dois la r&#233;clamer chaque fois que j'arrive&#8230;je dois r&#233;clamer les photocopies &#224; chaque fois que j'arrive.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:19 :53&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La plupart du temps les profs, ils ont toujours les feuilles sur eux mais parfois je tombe sur des profs qui &#8216;ah, ben j'l'ai oubli&#233;e chez moi, et tout &#231;a. Bon &#231;a arrive d'oublier mais apr&#232;s quand c'est un &#233;l&#232;ve&#8230;je trouve &#231;a bizarre qu'on ait oubli&#233; un devoir&#8230; &#8216;Monsieur je l'ai oubli&#233; sur mon bureau&#8230;.ah ben t'as z&#233;ro'.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:20 :25&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, je comprends pas pourquoi les profs fonctionnent comme &#231;a, avec tout &#233;l&#232;ve d'ailleurs, pas qu'avec moi quoi&#8230;que quand on oublie un devoir sur notre bureau, il est vraiment sur le bureau, on l'a oubli&#233;, on arrive : &#8216;ah monsieur je l'ai pas je j'ai oubli&#233; sur le bureau'&#8230; &#8216;ah ben z&#233;ro, clac, la bulle, normal'. Et apr&#232;s quand c'est &#224; leur tour d'oublier les photocopies qu'ils ont fait pour les &#233;l&#232;ves, bon ben c'est limite, &#231;a passe pas plus facilement, pas plus normalement quoi. Et apr&#232;s quand on leur dit : &#8216;oui, mais Monsieur, je l'ai oubli&#233;, essayez de comprendre, et tout &#231;a, &#231;a arrive &#224; tout le monde, et tout &#231;a', &#8216;ah ben non t'avais qu'&#224; avoir ta feuille, maintenant t'as z&#233;ro, t'as z&#233;ro'. Faut pas m'accuser, les profs c'est comme &#231;a qu'ils fonctionnent&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:21 :25&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je dirais pas que c'est deux fois plus injuste, mais injuste quand m&#234;me&#8230;pour tout le monde&#8230;peu importe la cat&#233;gorie, le probl&#232;me de sant&#233; ou le probl&#232;me tout court, bon c'est voil&#224;. Je serais m&#234;me tent&#233; de dire qu'il y a pas de justice quoi&#8230;voir de rajouter : &#8216;que fait la police ?' mais bon, j'abuserais un peu (rires) !! Voil&#224; quoi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:21 :59&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D'ordinaire, j'ai euh, j'ai pas mal, quand je suis pas en crise j'ai pas mal, d&#232;s que je commence &#224; avoir ne serait-ce qu' un petit peu mal, mais que ce soit &#224; peine perceptible, je sais que je suis en d&#233;but de crise, et que bon voil&#224; quoi&#8230;ou je vais maintenir la maladie &#224; ce stade ou alors bon, &#231;a va partir tr&#232;s vite&#8230;quelques aspirines, des trucs comme &#231;a et puis voil&#224;&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:22 :31&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'ai des antalgiques avec moi toujours dans ma sacoche, donc c'est pratique si je suis pas &#224; la maison, euh bon, admettons que je me balade sans ma bouteille d'eau, je passe par un bar, je demande un verre d'eau et puis je me sers euh&#8230;je me sers un antalgique quoi, c'est tout&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:23 :00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben simplement pour pas avoir de crise il suffit de respecter une hygi&#232;ne correcte, de prendre ses m&#233;dicaments et de boire r&#233;guli&#232;rement quoi&#8230;tout simplement&#8230;et de pas trop forcer en sport ou euh dans entre guillemets quelconque cat&#233;gorie quoi&#8230;tout ce qui est physique, pas trop forcer. D'habitude en fait y a rien qui change, seulement plus du respect au moment o&#249; on se lave les mains quoi, surtout puisque, sur un dr&#233;pano, s'il attrape n'importe quoi &#231;a peut ensuite retomber sur une crise de dr&#233;panocytose donc euh&#8230;c'est surtout l&#224;-dessus qu'on va mettre l'accent, avant de manger, de se laver les mains avant de manger quoi&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:23 :58&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quand je tombe en crise, mes douleurs elles se d&#233;finissent comme&#8230;euh&#8230;quand elles sont ultra-violentes elles se d&#233;finissent comme des coups de couteau qu'on re&#231;oit &#224; l'endroit o&#249; on a mal quoi&#8230;selon que ce soit dans la jambe ou dans l'bras ou dans l' genou, &#231;a se d&#233;finit comme si on recevait des coups de couteau. C'est comme si on avait un couteau plant&#233;&#8230;la jambe elle peut bouger mais le couteau il est l&#224; quoi&#8230;et&#8230;l&#224; y a rien mais &#231;a se d&#233;finit comme.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:24 :37&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Enfin, pour point de vue rapport avec les m&#233;decins, &#231;a d&#233;pend des m&#233;decins. Avec mon m&#233;decin traitant on s'entend pas mal mais euh, les autres m&#233;decins, en m&#234;me temps, bon, je sais pas pourquoi mon cerveau a la facult&#233; d'oublier ce qui se passe dans les h&#244;pitaux donc euh&#8230;je me rappelle pas trop quoi&#8230;si, voil&#224; je suis hospitalis&#233;, je rentre, je ressors et c'est tout quoi. Parfois j'oublie m&#234;me qu'&#224; cette p&#233;riode-l&#224; j'&#233;tais hospitalis&#233;, &#8216;ah bon ben d'accord'&#8230;on me le rappelle et c'est tout quoi&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:25 :9&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, euh, c'est pas une question de puissance d'antalgique ou quoi que ce soit, c'est que non, c'est comme &#231;a , mon cerveau lui-m&#234;me on va dire trie les informations qu'il veut quoi&#8230;des passages comme euh&#8230;des moments o&#249; je suis &#224; l'h&#244;pital ou quoi que ce soit, j'ai vraiment beaucoup de mal &#224; m'en rappeler, comme l'une de mes derni&#232;res crises o&#249; j'ai &#233;t&#233; &#224; l'h&#244;pital, le seul truc que je me rappelle, c'est&#8230;mais alors tr&#232;s rapidement&#8230;le d&#233;cor quoi&#8230;le d&#233;cor et puis y a un petit truc qui m'a quand m&#234;me choqu&#233;, c'est qu'&#224; chaque fois, le comment&#8230;le m&#233;decin, ou une infirmi&#232;re ou l'assistance je sais plus disait : &#8216;oui, euh, machin, faudrait que tu sortes machin machin, et la minute d'apr&#232;s une autre infirmi&#232;re qui venait et disait : &#8216;ah non, &#224; cause des tests et tout &#231;a, machin, on me faisait des tests pendant que je dormais, je sais pas quoi, que oui, il manque ceci dans ton sang, il manque cela dans ton sang, tu peux pas sortir, tu peux pas te lever et tout &#231;a&#8230;et euh bon j'ai trouv&#233; &#231;a bizarre, que d'un cot&#233; on me demande de me lever, de bouger de sortir, et que d'un autre cot&#233; on me dise que non je peux pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:26 :34&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La derni&#232;re fois que je suis all&#233; aux urgences, effectivement j'ai attendu beaucoup mais c'&#233;tait, enfin, j'&#233;tais pas dans un h&#244;pital qui traitait la maladie quoi. J'&#233;tais &#224; l'h&#244;pital de Corbeille puisque j'avais eu une crise sur le chemin entre chez moi et chez un ami, et bon ben je l'ai vu arriv&#233;, je lui ai dit vite, &#8216;appelle les pompiers, appelle le SAMU, appelle les urgences, et tout &#231;a, je vais tr&#232;s mal et tout'. Il a appel&#233; et tout, et apr&#232;s on a appel&#233; ma m&#232;re pour qu'elle sache au moins que&#8230;ouais, je suis pas bien quoi. Et euh&#8230;ils m'ont demand&#233; dans l'ambulance quand m&#234;me quels &#233;taient les h&#244;pitaux o&#249; j'&#233;tais suivi&#8230;j'ai dit Necker et Robert Debr&#233;, en plus j'ai donn&#233; l'information que j'&#233;tais dr&#233;panocytaire, mais ils n'en ont pas tenu compte et ils m'ont amen&#233; &#224; l'h&#244;pital de Corbeille.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:27 :42&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je me rappelle plus de l'ext&#233;rieur, je me rappelle de l'int&#233;rieur &#224; peu pr&#232;s ce qui se passait&#8230;j'allais d&#233;j&#224; un tout petit peu mieux, je crois que j'avais pris un antalgique, j'avais eu le temps de prendre un antalgique entre leur arriv&#233;e et ce moment-l&#224; quoi, le seul truc que je me rappelle c'est que j'avais dit &#224; mon ami de vite appeler les urgences, de me donner un verre d'eau et tout &#231;a&#8230;bon, j'avais mon m&#233;dicament, je l'ai bu, mais &#231;a n'allait pas mieux quoi, &#231;a n'allait pas mieux&#8230;euh, d'abord j'ai pris une aspirine et tout&#8230;&#231;a n'allait pas mieux, on a appel&#233; les urgences, on a appel&#233; le SAMU et euh, ensuite je me rappelle pas du tout de l'ext&#233;rieur, on est mont&#233;, doucement&#8230;enfin on est mont&#233;, puis voil&#224; c'est bon, on est parti &#224; l'h&#244;pital de Corbeille. Et voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:28 :32&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La nuit enti&#232;re je crois, je sais plus&#8230;ouais, la nuit enti&#232;re.
Ouais, alors que ma crise elle avait commenc&#233; &#224; 15h&#8230;
J'ai &#233;t&#233; pris en charge facilement quatre cinq heures apr&#232;s&#8230;minimum si c'est pas plus&#8230;j'avais tr&#232;s mal pendant ce temps-l&#224;. Je me demandais m&#234;me comment j'arrivais &#224; rester &#233;veill&#233; quoi, comment je pouvais garder les yeux ouverts et comment &#231;a se faisait qu'aucune larme ne coulait&#8230;c'est surtout &#231;a qui m'a &#233;tonn&#233;&#8230;j'&#233;tais, j'&#233;tais vraiment tr&#232;s tr&#232;s mal, je tremblais
&lt;br /&gt; quand je suis parti de l'h&#244;pital, j'avais encore mal, mais la crise on l'a g&#233;r&#233;e &#224; la maison, on pu la g&#233;rer &#224; la maison comme elle &#233;tait moins violente qu'au d&#233;part&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:29 :50 &lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Enfin, ma petite amie est au courant&#8230;mes copines sont souvent au courant de ce que j'ai, qu'elles soient pas affol&#233;es et tout &#231;a, donc voil&#224;&#8230;que si elles me voient un jour d'un un piteux &#233;tat, qu'elles se disent pas : &#8216;mais qu'est-ce qui se passe quoi ?'. Qu'elles sachent que c'est certainement d&#251; &#224; la dr&#233;panocytose et que&#8230;bon voil&#224; quoi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:30 :20&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais ouais, je compte me marier, mais le seul truc c'est que je veux absolument pas que la dr&#233;panocytose elle revienne dans ma famille quoi. Franchement je serais ultra d&#233;&#231;u si &#231;a devait revenir&#8230;&#231;a serait plus s&#251;r que je me marie avec une blanche plut&#244;t qu'avec un noire&#8230;je pr&#233;f&#232;re d'une certaine fa&#231;on &#233;viter la catastrophe car elle peut &#234;tre diagnostiqu&#233;e AA tout en &#233;tant AS&#8230;donc euh&#8230;il peut y avoir une erreur&#8230;et avec une blanche, y a beaucoup moins de possibilit&#233;s qu'il y ait d'erreur quoi&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:31 :08&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben s' il veut des enfants, enfin moi je vois &#231;a comme &#231;a, si il veut des enfants et qu'il tombe amoureux d'une Noire, y a pas de probl&#232;me&#8230;si on fait des tests et qu'elle a pas la maladie&#8230;y a de bonne chance que ???
Enfin apr&#232;s c'est s&#251;r que les enfants pourront peut-&#234;tre l'avoir et c'est &#231;a qu'il veut pas&#8230;elle peut &#234;tre plus porteuse que si elle &#233;tait europ&#233;enne, comme la&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, y a plus de probabilit&#233;s qu'elle soit porteuse du g&#232;ne qu'une europ&#233;enne quoi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:31 :45&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais si y a des tests y a pas de probl&#232;me, mais&#8230;comment, apr&#232;s il faut qu'ils soient ultra fiables, puisque moi au d&#233;but on m'a diagnostiqu&#233; AA alors que je suis AS&#8230;euh SS, donc s'il y a la m&#234;me erreur, qu'on la diagnostique AA alors qu'elle est SS, c'est m&#234;me pas qu'il y a deux fois plus de chances, mais c'est obligatoire que j'aurai des enfants dr&#233;panocytaires quoi&#8230;et c'est vraiment pas du tout ce que je veux quoi.
Je garde vraiment cet a priori en t&#234;te et je pr&#233;f&#232;re vraiment &#233;viter &#231;a de la fa&#231;on la plus s&#251;re.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:32 :43&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;maman : c'est une maladie qui rend raciste ( rires)&#8230;on devient sectaire, on choisit, plut&#244;t ce genre de filles que d'autres qui viennent d'un zone bien sp&#233;cifique, c'est du tri&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond : Ni enfant, ni petits-enfants ni arri&#232;re petits-enfants ni rien du tout, rien dans ma lign&#233;e qui soit dr&#233;pano, je veux pas du tout&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:33 :16&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond, en admettant que tu tombes amoureux d'une fille qui a la dr&#233;panocytose et que tu l'aimes quand m&#234;me, parce que tu dis que tu changes, mais tu peux pas forc&#233;ment si t'aimes quelqu'un&#8230;tu peux pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben je sais pas je trouverais une m&#232;re porteuse, je trouverais un moyen mais je sais pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alexandre :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais en tout cas tu ferais pas d'enfant avec elle ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, pas directement&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:33 : 50&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond : Moi-m&#234;me l'ayant v&#233;cu, je pourrais le g&#233;rer, mais y a une trop grande charge, franchement c'est&#8230;enfin, comment expliquer&#8230;y a vraiment beaucoup de param&#232;tres &#224; prendre en compte pour &#233;viter le plus possible que l'enfant soit en crise, et donc si je m'occupe de lui, c'est moi qui vais tomber malade quoi&#8230;donc euh&#8230;je vais m'oublier moi, parce que moi-m&#234;me je me connais, entre ma m&#232;re et moi, c'est chacun veille sur l'autre et on fait pas vraiment expr&#232;s quoi&#8230;c'est comme &#231;a dans notre t&#234;te c'est comme &#231;a dans notre c&#339;ur et donc moi-m&#234;me je me connais, je sais que je vais m'occuper plus que de mon enfant que de moi&#8230;je vais plus m'occuper de lui que de moi, c'est surtout sur lui que je vais veiller, et bon, apr&#232;s moi je suis comme &#231;a quoi, moi&#8230;je fais plus attention aux autres qu'&#224; moi-m&#234;me&#8230;mais j'essaye quand m&#234;me de&#8230;en prenant compte de ma maladie..je fais tout pour prendre aussi soin de moi, mais avec un enfant dr&#233;panocytaire, je sais que &#231;a va &#234;tre tr&#232;s dur de me prendre en charge moi-m&#234;me. D&#233;j&#224; qu'aujourd'hui c'est pas facile alors&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:35 :20&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Si le destin &#224; dit, je serai avec une dr&#233;pa, je serai avec une dr&#233;pa&#8230;mais non&#8230;enfin, si je dois &#234;tre avec une dr&#233;pa &#231;a me d&#233;rangera vraiment pas du tout. C'est juste qu'on va s'&#233;pauler machin et tout, on va prendre soin de l'autre, on se conna&#238;t machin et tout, on conna&#238;t la maladie, on conna&#238;t tout &#224; ce sujet, mais moi le premier truc c'est que je veux absolument pas d'un enfant dr&#233;pano donc euh&#8230;l&#224; la sortie de secours &#231;a sera la m&#232;re porteuse ou un truc comme &#231;a. J'aurai pas d'autre choix quoi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Maman :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est sa vie hein&#8230;j'ai pas grand chose &#224; dire&#8230;c'est sa vie&#8230;moi je prends tous les petits-fils, tous, des Noirs, des Blancs des Jaunes, des verts des pas murs, des dr&#233;pas, des non dr&#233;pas, je prends tout le monde. Tout le monde est bienvenu chez moi. Mes bras sont ouverts, regarde ! ( rires)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:36 :40&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Entre le pass&#233; et aujourd'hui mes pens&#233;es ont relativement chang&#233;, parce que quand j'&#233;tais petit je me disais je vais devenir m&#233;decin, tout &#231;a, h&#233;matologue pour soigner ma maladie et tout &#231;a, et puis bon, je sais pas pourquoi je me suis dit, je vais plut&#244;t me commercialiser dans les instruments quoi, je vais plut&#244;t devenir un vendeur d'instruments, tout &#231;a machin, la passion a pris le dessus sur la sant&#233;. Y a aussi un peu &#224; cause de ma maladie que j'ai choisi cette voie quoi. C'est &#224; dire qu'en raison de mes absences r&#233;p&#233;t&#233;es, mes notes ont tr&#232;s certainement chut&#233; m&#234;me si euh&#8230;comment dire&#8230;d'autres dans la m&#234;me situation que moi auraient r&#233;ussi &#224; garder la constance des notes, ben c'est un peu chaque individu son cas quoi&#8230;mes notes elles ont chut&#233;, elles ont chut&#233;, je me suis dit, je me suis fait une raison, j'arriverai pas trop dans ces conditions, et vaut mieux choisir une autre option et en m&#234;me temps avec ma passion je me suis dit, je vais plut&#244;t &#234;tre vendeur d'instruments quoi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:38 :13&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On va dire que c'est un esp&#232;ce d'accord entre la maladie et moi quoi, vu mes absences r&#233;p&#233;t&#233;es, j'avais pas d'autre choix que de trouver rapidement une autre option, y a plusieurs options qu'on m'a pr&#233;sent&#233;es qui ne m'ont pas forc&#233;ment plu ou d'autre que j'ai pas forc&#233;ment r&#233;ussies&#8230;et euh bon, je me suis lanc&#233; dans la vente quoi&#8230;la vente &#231;a sera plus appropri&#233; et puis en m&#234;me temps un vendeur est capable de&#8230;une fois le cursus bien int&#233;gr&#233;&#8230;un vendeur est capable de vendre tout et n'importe quoi donc euh&#8230;apr&#232;s moi c'est surtout les instruments de musique&#8230;je me suis dit, je vais vendre ce que j'aime.
J'ai pr&#233;f&#233;r&#233; oublier les autres alternatives qu'on m'a propos&#233;es car elles ne me convenaient pas du tout&#8230;
On m'a certes propos&#233; plein d'options mais pas forc&#233;ment des options qui m'allaient quoi&#8230;moi-m&#234;me j'en ai s&#233;lectionn&#233; quelques-unes pour r&#233;duire le lot et puis finalement j'ai pris la vente.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:39 : 38&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Y a une assez bonne entente en cours, ils sont assez, comment expliquer on va pas dire calmes et tol&#233;rants vis a vis de ma maladie, mais comment dire, j'ai pas d'autres mots qui me viennent donc &#231;a va &#234;tre &#231;a. L&#224; en fait je vais terminer ma seconde et je vais entrer en terminale BEP, donc je vais passer mon BEP, et puis euh, personnellement je compte continuer apr&#232;s, continuer au Bac pro et voir aller plus loin.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:40 : 24 :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Si j'&#233;tais pas dr&#233;panocytaire, peut-&#234;tre que je serais devenu catcheur, en ce moment c'est un peu ce que je regarde et euh, bon, avant de devenir catcheur j'aurais commenc&#233; par l'halt&#233;rophilie, des trucs comme &#231;a, mais euh&#8230;je sais pas &#8230;ou peut-&#234;tre un sport plus pacifique genre euh&#8230;des trucs genre barres asym&#233;triques, des trucs comme &#231;a&#8230;ou euh&#8230;je sais pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K704-00:41 : 05&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Diamond :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A vrai dire euh&#8230;mes activit&#233;s artistiques&#8230;parce que je fais pas que de la musique, je fais de la danse mais en autodidacte on va dire, et euh&#8230;comment mes activit&#233;s artistiques sont mes seules &#233;chappatoires sportives quoi en fait, d'une certaine fa&#231;on. C'est euh&#8230;&#224; part le lyc&#233;e et la musique, bon ben euh&#8230; j'ai rien d'autre quoi&#8230;le lyc&#233;e, la famille, sa famille, les amis et puis c'est tout quoi&#8230;j'ai pas grand chose, c'est&#8230;le lyc&#233;e, la musique, les amis, la famille&#8230;&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Madame Echati</title>
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		<dc:subject>MISSION</dc:subject>
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		<description>ITV d'Echati &lt;br /&gt;Lieu de Tournage : Marseille &lt;br /&gt;Date de tournage : mars 2009 &lt;br /&gt;k752/00:00:00 &lt;br /&gt;Fille cheveux longs : &lt;br /&gt;Echati alors &#231;a fait combine de temps que tu es &#224; Marseille ? &lt;br /&gt;Echati : &lt;br /&gt;Alors &#231;a fait depuis 2000&#8230;.depuis 2000 que je suis venue &lt;br /&gt;Fille cheveux longs : &lt;br /&gt;Et tu es venu pourquoi, comment ? &lt;br /&gt;Echati : &lt;br /&gt;Je suis venue surtout pour ma sant&#233;. Parce que la maladie que j'ai, on ne la conna&#238;t pas du tout chez nous &lt;br /&gt;Fille cheveux longs : &lt;br /&gt;Tu viens d'o&#249; ? &lt;br /&gt;Echati : &lt;br /&gt;Je viens des Comores. Je suis Comorienne. Et l&#224;-bas (...)


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		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;ITV d'Echati&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu de Tournage : Marseille&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date de tournage : mars 2009&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;k752/00:00:00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati alors &#231;a fait combine de temps que tu es &#224; Marseille ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors &#231;a fait depuis 2000&#8230;.depuis 2000 que je suis venue&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et tu es venu pourquoi, comment ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je suis venue surtout pour ma sant&#233;. Parce que la maladie que j'ai, on ne la conna&#238;t pas du tout chez nous&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tu viens d'o&#249; ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je viens des Comores. Je suis Comorienne. Et l&#224;-bas on ne conna&#238;t pas du tout la maladie que j'ai et j'en souffrais trop. J'en souffrais trop et je pr&#233;f&#233;rais venir ici en France pour me soigner.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quand est-ce qu'on t-a diagnostiqu&#233; la maladie en France&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Depuis 93 &#224; peu pr&#232;s&#8230;non c'&#233;tais pas aux Comores&#8230;c'&#233;tait toujours ici, j'&#233;tais venue avant depuis 93, apr&#232;s je suis retourn&#233;e aux Comores, je croyais que l&#224;-bas on connaissait mais pas du tout alors c'est pour &#231;a que je suis revenue en 2000&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pour te faire soigner&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui oui&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et aux Comores comment &#231;a se passait quand tu avais des crises ? Parce que vu que tu es dr&#233;panocytaire homozygote, t'as eu des crises depuis toute petite&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, bien s&#251;r que je souffrais beaucoup&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tu te soignais comment ? &#199;a se passait comment quand tu avais des crises ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je ne me soignais pas, je restais comme &#231;a &#224; la maison, allong&#233;e&#8230;heureusement j'avais le c&#339;ur qui battait, c'&#233;tait seulement &#231;a mais avec les douleurs j'&#233;tais allong&#233;e comme &#231;a&#8230;.mais il n'y avait aucun calmant, personne ne les connaissait, c'&#233;tait comme &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et il n'y a aucun m&#233;decin qui est venu te voir ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Y avait des m&#233;decins mais ils ne connaissaient pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;k752/01 :56&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et ta famille, comment ils l'ont pris ? Il n'y a personne qui a &#231;a dans ta famille qui souffre comme &#231;a ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, il n'y a que moi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille aux cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quand tu avais des crises aux Comores, comment &#231;a se passait en fait ? Tes parents le vivaient comment ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tr&#232;s mal&#8230;Imagine quand on a une enfant qui est malade, on ne sait pas ce qu'elle a ou&#8230;on ne sait pas ce qu'on peut faire&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et ils ont tent&#233; par exemple d'aller voir un des m&#233;decins&#8230;ils ont &#233;t&#233; conseill&#233; par d'autres personnes ? Qu'est-ce qu'il s'est pass&#233; en fait ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;En fait, comme il n'y a pas la m&#233;decine d&#233;velopp&#233;e l&#224;-bas&#8230;comme il n'y avait pas la m&#233;decine, il n'y avait rien &#224; faire&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et quand tu avais des crises tu restais allong&#233;e jusqu'&#224; ce que &#231;a passe en fait ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Jusqu'&#224; ce que &#231;a passe. Des jours, des semaines, &#231;a partait tout seul&#8230;j'en souffrais&#8230;tu sais ce que c'est la dr&#233;panocytose&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille aux cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, je l'ai moi aussi donc j'imagine sans calmants, sans rien du tout&#8230;&#231;a doit &#234;tre assez horrible. Et moi je sais qu'au B&#233;nin, souvent dans les villages quand les gens ne connaissent pas trop la maladie, ils vont voir des gu&#233;risseurs, des marabouts, est-ce que toi tes parents &#231;a a &#233;t&#233; le cas ou pas ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Si si, ma m&#232;re, surtout ma m&#232;re&#8230;comme il n'y avait pas autre chose &#224; faire on se demandait qu'est-ce que j'avais. Bon l&#224;-bas chez nous parfois il y a de la sorcellerie&#8230;je ne sais pas comment &#231;a se dit&#8230;bon, on frottait du petit bois, on me le mettait sur les articulations. L&#224; o&#249; j'avais trop mal, &#231;a gonflait mais &#231;a passait pas parce que c'&#233;tait pas le m&#233;dicament&#8230;.( rires)&#8230;C'est juste&#8230;comme il n'y avait pas autre chose&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Chasser les mauvais esprits&#8230;Est-ce qu'on t'a donn&#233; des tisanes, des trucs &#224; boire ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, on me faisait boire du lait, surtout du lait&#8230;Je crois que c'est &#231;a qui m'a aid&#233; &#224; survivre jusqu'&#224; maintenant&#8230;(rires) Je sais pas &#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Peut-&#234;tre hein&#8230; Et tu allais &#224; l'&#233;cole, tu &#233;tais scolaris&#233;e ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, oui, j'&#233;tais &#224; l'&#233;cole, heureusement j'&#233;tais &#224; l'&#233;cole mais&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tu manquais souvent&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, je manquais souvent&#8230;et une fois que j'avais la crise, je n'y allais pas. J'ai fini le primaire&#8230;.mais c'&#233;tait au lyc&#233;e que j'&#233;tais tr&#232;s emb&#234;t&#233;e parce que quand j'&#233;tais absente, il n'y avait pas de mot du m&#233;decin qui montrait que j'&#233;tais malade alors&#8230;c'&#233;tait vraiment g&#234;nant.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'&#233;tait difficile de faire accepter que tu &#233;tais malade&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, c'&#233;tait difficile&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et tu m'as dit qu'en 93 tu es venue une premi&#232;re fois en France&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'&#233;tait la premi&#232;re fois, oui, parce que la maladie m'a us&#233; les t&#234;tes f&#233;morales, les hanches&#8230;j'&#233;tais venue pour qu'on me mette des proth&#232;ses et apr&#232;s je suis retourn&#233;e aux Comores, bon, j'&#233;tais toujours emb&#234;t&#233;e avec la maladie parce que je savais que&#8230;Ici on la connaissait, on savait ce que j'avais et je suis retourn&#233;e en 2000.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille aux cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et qui t'a diagnostiqu&#233; en fait la maladie ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ici ? J'&#233;tais &#224; Rouen&#8230;on voulait savoir quelle &#233;tait la cause de&#8230;.oui, elles &#233;taient ab&#238;m&#233;es. Parce que j'&#233;tais pas tomb&#233;e, j'avais pas eu d'accident, on se demandait pourquoi. L&#224; on a d&#233;couvert que j'ai la maladie g&#233;n&#233;tique qu'on appelle Dr&#233;panocytose.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :
Et tu avais quel &#226;ge &#224; ce moment-l&#224; ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oh, j'avais &#224; peu pr&#232;s 18 ans&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;18 ans sans savoir ce que tu avais, sans mettre de nom sur la maladie&#8230;c'est terrible&#8230;
Parce que moi j'ai toujours su que j'&#233;tais malade parce que moi on m'a d&#233;pist&#233;e avant ma naissance&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tu es n&#233;e ici en France ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille aux cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, oui&#8230;je suis n&#233;e en France donc ma m&#232;re a fait le test avant que je naisse&#8230;et c'est vrai que moi j'ai toujours su qu j'&#233;tais malade donc c'est difficile d'imaginer&#8230;.on a mal et on ne sait pas ce qu l'on a &#8230;.&#231;a doit &#234;tre terrible.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'ai souffert&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et donc tu es venue en 2000, tu as fait ta vie &#224; Marseille ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, c'est l&#224; que je suis rest&#233;e&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ton fils est n&#233; en quelle ann&#233;e ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Il est n&#233; en 2003&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La grossesse elle s'est assez bien d&#233;roul&#233;e ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Elle s'est tr&#232;s bien pass&#233;e heureusement&#8230;J'&#233;tais tr&#232;s bien suivie &#224; La Timoine avec le docteur Isabelle Tur&#233; ???, j'&#233;tais tr&#232;s bien suivie avec le gyn&#233;cologue&#8230;jusqu'&#224; l'accouchement.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Donc lui il a cinq ans&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Il a cinq ans et demie&#8230;mais lui il est en bonne sant&#233;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben tant mieux, c'est l'essentiel&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;bon il a le diagnostique, mais il ne souffre pas comme moi. Moi je suis homozygote, lui il est h&#233;t&#233;rozygote, il ne souffre pas. Il est en tr&#232;s bonne sant&#233; heureusement.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben c'est super &#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;k752/07 :29&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et actuellement, comment tu te d&#233;brouilles, tu travailles ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non non, je me suis d&#233;clar&#233;e handicap&#233;e avec les proth&#232;ses, avec la maladie, les crises tout le temps, je peux pas travailler&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et donc comment tu vis ? Tu as des aides ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je vis avec l'allocation handicap, avec les aides &#224; domicile, heureusement, merci &#224; eux d'&#234;tre l&#224; pour nous aider&#8230;mais voil&#224; c'est comme &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;k752/08 :03&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et est-ce que tu as rencontr&#233; des difficult&#233;s dans la prise en charge de la maladie ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non non, pas vraiment.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tout s'est bien pass&#233; ? Les d&#233;marches au niveau des allocations &#231;a s'est bien pass&#233; ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, comme il y a les radios, les scanners, &#231;a montre avec les proth&#232;ses que j'ai et la maladie que j'ai. Mais ils le connaissent tr&#232;s bien, y en a qui la connaissent tr&#232;s bien.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et par rapport &#224; tes aides sociales pour vivre ? Est-ce que tu as eu des difficult&#233;s quand tu as fait les dossiers&#8230;qui t'as aid&#233;e ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non malheureusement non&#8230;j'ai pas trop&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Personne ne t'a aid&#233;e pour faire l'AH par exemple, la demande d'AH ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A part mon m&#233;decin g&#233;n&#233;raliste, le m&#233;decin de famille&#8230;avec le m&#233;decin&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Donc le m&#233;decin t'a aid&#233;e &#224; faire les dossiers, et tu n'as pas eu de refus&#8230;on t'a tout de suite accord&#233;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, on me l'a tout de suite accord&#233;e.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais bon, est-ce que &#231;a te suffit pour vivre, est-ce que tu arrives &#224; faire des trucs ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oh, pas vraiment&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;9 :22 &lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et t'aimerais pouvoir&#8230;enfin, si jamais il y avait un organisme pour t'aider &#224; trouver un emploi, est-ce que t'aimerais bien&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pour un emploi ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, un emploi adapt&#233; &#224; ta condition&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est pas facile aussi&#8230;Parce qu'il faut trouver un patron qui accepte les absences&#8230;on peut se r&#233;veiller le matin, &#231;a va un peu mieux, on se pr&#233;pare pour aller au travail et d'un seul coup tu as une crise tu peux plus bouger&#8230;alors il faut vraiment quelqu'un qui supporte, qui comprenne la personne&#8230;avec les absences c'est pas &#233;vident. Du coup je me suis d&#233;clar&#233;e handicap&#233;e&#8230;et je le suis rest&#233;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;k752/10 :06&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et qu'est-ce qui t'a incit&#233; &#224; venir vers l'association ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Comme &#231;a je rencontre d'autres personnes&#8230;je ne connaissais pas de gens qui l'avaient, peut-&#234;tre que &#231;a peut m'aider si je trouve d'autres personnes qui l'ont, on parle un peu&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D'accord, pour avoir un soutien moral&#8230;&#233;changer avec d'autres personnes qui ont la maladie. Avant d'&#234;tre dans l'association, tu ne connaissais pas d'autres personnes qui avaient la dr&#233;panocytose ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je ne connaissais pas&#8230;Apr&#232;s je me demandais : &#8216;Est-ce qu'il y a une personne qui me comprenne ? Apr&#232;s avoir rencontr&#233; l'association, j'ai connu d'autres personnes qui l'ont. Je sais que je suis pas la seule, il y en a qui l'ont et qui comprennent comment je souffre&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Effectivement, et &#231;a c'est important d'avoir la reconnaissance d'autres personnes.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On a du mal &#224; expliquer&#8230;quelqu'un qui vous voit comme &#231;a, il se demande&#8230; &#8216;mais comment vous &#234;tes malade, vous ne saignez pas, vous n'avez pas de bobo quelque part ?'&#8230;C'est dans les os, des douleurs qui attaquent fort&#8230;c'est dans les os. Alors &#231;a fait du bien de parler &#224; quelqu'un qui conna&#238;t, qui vous comprenne.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;k752/11 :35&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et donc Echati tu m'avais expliqu&#233; qu'&#224; un moment on t'avait retir&#233; le compl&#233;ment de ressources, l'allocation adulte handicap&#233;,&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, en renouvelant le dossier, parce qu'il faut renouveler&#8230;c'est l&#224; o&#249; ils me l'ont enlever. Avant ils m'avaient reconnu &#224; 80% et apr&#232;s en renouvelant le dossier, ils ont baiss&#233; les pourcentages. J'&#233;tais &#224; 70%&#8230;et pourtant je suis toujours malade, c'est toujours le m&#234;me probl&#232;me de sant&#233;&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;T'as toujours autant de crises ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, j'ai tout le temps des crises, tout le temps hospitalis&#233;e, toujours les transfusions, toujours la m&#234;me chose. Je ne sais pas pourquoi ils m'ont baiss&#233; le pourcentage d'handicap&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et du coup tu te retrouves avec moins de ressources&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, avec un enfant en bas &#226;ge&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#199;a c'est assez terrible&#8230;et est-ce que tu as fait une demande, un recours pour savoir pourquoi ils t'ont enlev&#233; pour r&#233;obtenir ton pourcentage ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, j'ai essay&#233; de contester leur d&#233;cision mais comme c'est tr&#232;s long, j'attends, j'attends une r&#233;ponse mais&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ca fait combien de temps que tu as contest&#233; ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors, &#231;a va faire combien de mois d&#233;j&#224; ? Je sais m&#234;me pas, j'ai oubli&#233;, comme c'est tr&#232;s long j'oublie&#8230;.mais &#231;a fait un bon moment&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et t'as toujours pas eu de r&#233;ponse&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Il y a trois/quatre mois qu'on m'a convoqu&#233;e au tribunal de l'incapacit&#233; et on m'a examin&#233;e&#8230;il y avait toujours les m&#233;decins&#8230;Pourtant eux aussi se demandaient pourquoi on avait diminu&#233; le pourcentage&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et eux-m&#234;mes n'avaient pas la r&#233;ponse&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, parce qu'ils voient toujours le m&#234;me probl&#232;me de sant&#233;, c'est le m&#234;me.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;k752/13 :25&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Bon, ben esp&#233;rons qu'ils vont se r&#233;unir et restatuer sur ton cas et que tu retrouveras ton compl&#233;ment. Et ton fils alors ? Tu n'as pas eu peur d'avoir un enfant avec la dr&#233;panocytose ? Tu ne t'es pas pos&#233; la question ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non non non, je n'ai pas eu peur, j'&#233;tais vraiment courageuse de l'avoir&#8230;.Heureusement je l'ai eu&#8230;.le bon dieu me l'a donn&#233;, heureusement, il est en tr&#232;s bonne sant&#233;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, mais tu ne t'es pas dit que &#231;a allait &#234;tre difficile, qu'il ne fallait pas, ils ne t'ont pas d&#233;courag&#233;e les m&#233;decins ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non ils ne m'ont pas d&#233;courag&#233;e mais ils m'ont dit que c'&#233;tait un peu risqu&#233;&#8230;c'&#233;tait trop risqu&#233;&#8230;m&#234;me quelqu'un qui est normal, une grossesse c'est toujours risqu&#233;&#8230;mais on va essayer alors. Comme j'&#233;tais courageuse de l'avoir, je voulais un enfant &#224; tout prix, alors je l'ai fait.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et qu'est-ce qu'il t'apporte dans ta vie ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mon enfant ? oulala, beaucoup de choses&#8230;c'est le plus beau cadeau que j'ai jamais eu dans ce monde. C'est un tr&#232;s beau gar&#231;on, tr&#232;s actif m&#234;me, il est en tr&#232;s bonne sant&#233;. J'ai eu cette id&#233;e d'avoir un enfant pour avoir&#8230;.comment je peux dire&#8230;.me sentir responsable aussi, me voir comme une m&#232;re, comme tout le monde&#8230;le courage aussi de vivre&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pour te sentir vivante finalement&#8230;comme les autres&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Comme j'ai pas pu faire les &#233;tudes normalement, je suis arriv&#233;e jusqu'au lyc&#233;e chez nous, j'ai pas pu avoir un travail&#8230;on se demande, &#224; cause de la maladie&#8230;
Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#199;a a donn&#233; un sens &#224; ta vie&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Echati :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, cet enfant c'&#233;tait quelque chose de tr&#232;s important&#8230;.Ca m'encourage, c'est pas facile, bon, c'est une grande responsabilit&#233;&#8230;&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Madame Lucienne</title>
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		<description>ITV de Lucienne &lt;br /&gt;Lieu de Tournage : Marseille &lt;br /&gt;Date de tournage : mars 2009 &lt;br /&gt;LUCIENNE 01 &lt;br /&gt;K754/00:00 &lt;br /&gt;Lucienne : &lt;br /&gt;Comme je disais il y a huit/dix ans en arri&#232;re quand on avait une crise de dr&#233;panocytose, on nous laissait tra&#238;ner beaucoup dans les couloirs aux urgences et maintenant comme cette maladie commence &#224; &#234;tre un petit peu connue sur Marseille, je dis &#8216;un petit peu' parce que ce n'est pas tout le monde qui le sait&#8230;et quand on arrive avec une crise, on est tout de suite prise en charge et on nous (...)


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 <content:encoded>&lt;img src=&quot;http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/IMG/arton23.jpg&quot; alt=&quot;&quot; align=&quot;right&quot; width=&quot;700&quot; height=&quot;224&quot; class=&quot;spip_logos&quot; /&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;ITV de Lucienne&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu de Tournage : Marseille&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date de tournage : mars 2009&lt;/p&gt; &lt;h3 class=&quot;spip&quot;&gt;LUCIENNE 01&lt;/h3&gt;
&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K754/00:00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Comme je disais il y a huit/dix ans en arri&#232;re quand on avait une crise de dr&#233;panocytose, on nous laissait tra&#238;ner beaucoup dans les couloirs aux urgences et maintenant comme cette maladie commence &#224; &#234;tre un petit peu connue sur Marseille, je dis &#8216;un petit peu' parce que ce n'est pas tout le monde qui le sait&#8230;et quand on arrive avec une crise, on est tout de suite prise en charge et on nous diminue vite fait notre souffrance et c'est quand m&#234;me bien. Mais &#224; part &#231;a, ce qui est dur pour nous &#224; Marseille, c'est le froid et le vent, avec la dr&#233;panocytose ca c'est horrible&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben il fait quand m&#234;me moins froid qu'&#224; Paris&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben Paris je ne connais pas&#8230;(rires) Je ne connais pas Paris&#8230;mais c'est dur pour quelqu'un comme moi qui vient des Antilles dans un pays assez chaud et d'&#234;tre &#224; Marseille&#8230;C'est vrai que la souffrance &#233;tait plus dure l&#224;-bas, &#231;a je vais pas dire autrement, mais c'est vrai qu'on souffre &#233;norm&#233;ment surtout quand il fait froid.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et toi tu dis que tu viens des Antilles&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D'Ha&#239;ti si tu pr&#233;f&#232;res&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et tu es arriv&#233;e &#224; Marseille quand ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je suis arriv&#233;e en 2000 &#224; Marseille.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et tu as toujours su que tu &#233;tais dr&#233;panocytaire ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, d&#232;s mon enfance&#8230;.enfin pas de suite, mes parents ne le savaient pas encore&#8230;on &#233;tait dans le syst&#232;me de vaudou, tout &#231;a, je sais pas&#8230;mes parents ont du faire &#231;a&#8230;.quand ils m'ont amen&#233;e &#224; l'h&#244;pital, il n'y avait pas de solution, parfois il y avait les m&#233;decins qui criaient sur maman&#8230;.j'avais 10/12 ans, j'ai vu comment ma m&#232;re se battait avec les m&#233;decins&#8230;les m&#233;decins disaient &#224; ma m&#232;re : &#8216;Prends ta fille, va la laisser mourir chez vous, on peut rien faire'&#8230;et ma m&#232;re criait : &#8216;si elle doit mourir, elle doit mourir l&#224;'&#8230;je voyais &#231;a&#8230;et Maman qui a toujours cette petite phrase en me disant : &#8216; T'inqui&#232;te pas ma ch&#233;rie, tu ne vas pas mourir, tu vas vivre, tu vas pas mourir'&#8230;.Quand je suis malade, je pense surtout beaucoup &#224; maman qui n'est plus l&#224; et qui m'a toujours manqu&#233; et c'est vrai que c'est dur&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille pull blanc :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Elle t'a toujours encourag&#233;e.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A l'age de 9 ans/12 ans on nous a dit qu'on n'allait pas vivre 20 ans et ma m&#232;re m'a toujours dit que ce n'&#233;tait pas vrai pourtant elle n'&#233;tait pas m&#233;decin, elle ne connaissait rien cette pauvre femme&#8230;Mais elle disait toujours : &#8216;tu vas vivre, tu vas vivre, tu vas pas mourir'&#8230;Aujourd'hui j'ai le double de cet &#226;ge, c'est quand m&#234;me &#233;norme &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pourquoi ils disaient &#231;a ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Parce qu'ils ne savaient pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Donc en fait tu as toujours su que tu &#233;tais malade et ensuite tu es venue tu m'as dit, il y a huit ans &#224; Marseille, 9 ans&#8230;et est-ce que tu connaissais d'autres malades ? Comment en fait tu as pu te d&#233;brouiller pour qu'on prenne en charge et comment tu as v&#233;cu ta maladie ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K754/00:03 :51&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;En fait je suis arriv&#233;e &#224; Marseille tout &#224; fait par hasard, je suis pas venue pour ma maladie, je suis venue avec mon &#233;poux &#224; Marseille qui est d&#233;c&#233;d&#233; d'un cancer et qui m'a malheureusement laiss&#233; &#224; Marseille&#8230;j'&#233;tais venue avec mon &#233;poux&#8230;.Mais quand j'ai vu les soins et quand il est mort j'ai voulu repartir chez moi, et apr&#232;s quand j'ai vu comment j'&#233;tais soign&#233;e, &#231;a m'a incit&#233; &#224; rester pour la maladie et ma vie c'est sure qu'elle est compl&#232;tement chang&#233;e &#224; Marseille quand m&#234;me&#8230;
Fille Cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et est-ce que tu connaissais d'autres personnes atteintes de dr&#233;panocytose ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Au pays oui, il y en a beaucoup&#8230;il y en a beaucoup qui n'ont pas la chance que j'ai...qui souffrent encore &#233;norm&#233;ment au pays&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille Cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et donc quand tu es arriv&#233;e &#224; Marseille, que ton mari est d&#233;c&#233;d&#233;, que tu as &#233;t&#233; livr&#233;e un peu&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, j'&#233;tais seule&#8230;&#231;a aussi c'&#233;tait un autre combat&#8230;pas de famille rien, dans un pays qu'on ne conna&#238;t pas&#8230;et il faut avoir ca pour nous aider &#224; surmonter tout &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K754/00:05 :19&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille Cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et en ce moment, qu'est-ce que tu fais, tu travailles ? Tu as essay&#233; de travailler ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non actuellement je ne travaille pas mais j'ai d&#233;j&#224; travaill&#233;, et ce qui m'a bloqu&#233;&#8230;j'ai pass&#233; un dipl&#244;me de C.A.P coiffure si on peut en parler&#8230;Ce qui m'a bloqu&#233; c'est mon &#226;ge ne fait&#8230;je ne suis pas assez jeune, trop vieille, pour &#234;tre dans la milieu du travail&#8230;il n'y a pas que &#231;a aussi, la fatigue&#8230;je me suis rendue compte que j'avais fait &#231;a parce que &#231;a me plaisait mais je tenais pas le coup avec ce genre de m&#233;tier&#8230;Voil&#224;, j'&#233;tais trop fatigu&#233;e, le salon&#8230;.faut &#234;tre debout pendant plusieurs heures et c'&#233;tait pas pour moi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D'accord mais t'as travaill&#233; dans d'autres domaines ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'&#233;tais h&#244;tesse d'accueil&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;T'as pas r&#233;ussi &#224; continuer &#224; travailler ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, j'ai &#233;t&#233; vir&#233;e en fait&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais est-ce que la maladie a jou&#233; en fait ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;En fait, j'avais trop d'absences&#8230;parce que nous on ne dit pas ce qu'on a. Cette maladie, on n'en parle pas. On le vit&#8230;parfois m&#234;me le mari qui est &#224; la maison&#8230;moi &#231;a m'arrive que j'ai mal, mon mari part au travail, il est pas au courant. Il est parti, il m'a laiss&#233;e, c'est apr&#232;s, j'appelle les pompiers, je rentre &#224; l'h&#244;pital et pourtant, j'&#233;tais au lit avec lui et j'avais mal&#8230;mais je r&#233;siste et j'en parle pas. Et c'est vrai qu'au milieu du travail &#231;a m'arrive toujours d'&#234;tre absente au travail et le patron ne va jamais accepter les absences, les trucs comme &#231;a r&#233;guli&#232;res au fur et &#224; mesure&#8230;comme je n'avais pas dit ce que j'avais&#8230;tout le temps &#224; l'h&#244;pital&#8230;et on m'a vir&#233;e.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K754/00:07 :25&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et actuellement, de quoi tu vis ? Est-ce que tu as l'aide aux adultes handicap&#233;s ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, je n'ai pas l'aide aux adultes handicap&#233;s&#8230;parce que j'ai fait plusieurs d&#233;marches pour &#231;a et n'a pas &#233;t&#233; accord&#233;&#8230;et je vis sur le compte de mon mari. Je me suis remari&#233;e en fait&#8230;je vis sur le compte total de mon mari.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et je voulais savoir d&#233;j&#224;&#8230;pourquoi tu es rentr&#233;e dans l'association ? Pourquoi tu as voulu te rapprocher d'une association de malades ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Euh&#8230;parce que j'&#233;tais seule face &#224; cette maladie&#8230;j'&#233;tais un petit peu&#8230;y a des moments o&#249; je d&#233;primais&#8230;y a des moments o&#249; j'avais le moral &#224; z&#233;ro et j'ai envie de parler&#8230;et quand je suis ici je pensais que j'&#233;tais une extra-terrestre entre guillemets, je pensais que j'&#233;tais seule face &#224; cette maladie et quand j'ai commenc&#233; &#224; avoir l'internet et j'ai tap&#233; &#8216;dr&#233;panocytose', j'ai vu plein de gens &#224; Paris dans d'autres endroits qui ont cette maladie et c'est comme &#231;a que j'ai commenc&#233; &#224; chercher s'il n'y a pas une association sur Marseille et c'est comme &#231;a que j'ai rencontr&#233; des gens dr&#233;panocytaires &#224; Marseille&#8230;.c'est mieux parce qu'on parle de la m&#234;me chose, &#231;a m'a fait du bien&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ca t'as apport&#233; quoi ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben d&#233;j&#224; le fait de pourvoir en parl&#233;, le fait de savoir que je ne suis pas la seule dans ces conditions-l&#224;, c'est &#233;norme. Voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K754/00:09 :15&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et est-ce que tu penses qu'il y a des choses &#224; am&#233;liorer dans la prise en charge des dr&#233;panocytaires &#224; Marseille ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, de toute fa&#231;on il y a toujours des am&#233;liorations &#224; faire, partout et pour tout d&#233;j&#224;&#8230;enfin je suis pas l&#224; pour donner des le&#231;ons, je suis trop contente d'&#234;tre &#224; Marseille encore pour une fois&#8230;parce que j'ai beaucoup souffert dans mon pays donc mais&#8230;oui, donc je pense qu'il y a des petites am&#233;liorations mais c'est au niveau des infirmi&#232;res qui re&#231;oivent&#8230;qu'elles soient vraiment au courant de la maladie, qu'on ne nous laisse pas seuls quand on est sous morphine dans la chambre parce qu'il y a des accidents qui arrivent&#8230; moi j'ai subi un accident il n'y a pas longtemps, et que j'aimerais pas que &#231;a arrive, parce que quand &#231;a arrive, on a peur d'aller &#224; l'h&#244;pital parce que nous, on compte les jours&#8230;on nous a tellement dit qu'on ne vivrait pas 20 ans, on compte un petit peu les jours&#8230;.Et nous les dr&#233;panocytaires, on aime la vie, on aime la vie plus que les autres parce que je les autres ils vivent&#8230;c'est un peu normal, mais nous on vit avec quelque chose : &#8216;vous allez mourir', attention : &#8216;vous allez mourir', &#8216;vous n'allez pas vivre vingt ans'&#8230;et il faut profiter. C'est pour &#231;a, d&#232;s qu'il y a un petit rayon de soleil, je sors, je vais en profiter, parce que j'adore la vie, parce que je sais pas si je vais pas mourir demain&#8230;alors j'en profite&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K754/00:10 :59&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille pull blanc :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A chaque crise on se demande &#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#8230;si on va mourir , si on va s'en sortir, si ce n'est pas pour cette fois-ci&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille pull blanc :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Est-ce que je vais arriver &#224; me lever, est-ce que je vais arriver &#224; marcher&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A chaque fois qu'on a une crise, on se demande si on va s'en sortir, si c'est pas pour cette fois-ci&#8230; Regarde comment je suis bien&#8230;quand j'ai une crise, je vaux rien. Si je suis seule, je fais pipi sur moi, je deviens rien&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille pull blanc :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#8230;pas du tout se lever&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, rien, on devient&#8230;comme on peut dire &#8230;.un l&#233;gume.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et les r&#233;actions des gens par rapport &#224; la maladie&#8230;est-ce que des fois tu en parles, quelles sont les r&#233;actions des gens par rapport &#224; &#231;a ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben je parle pas trop aux gens &#224; c&#244;t&#233; de moi. Les gens par exemple dans mon immeuble&#8230;il n'y a que les gens qui voient les pompiers qui arrivent et qui viennent me chercher pour poser des questions : &#8216; qu'est-ce qu'elle a, qu'est-ce qu'elle a ?' Mais j'en parle pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille pull blanc :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;M&#234;me si tu en parlais, il ne vont pas comprendre&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais c'est une habitude, on n'a pas l'habitude de parler de &#231;a, on a l'habitude de cacher &#231;a en fait. Cacher la dr&#233;panocytose&#8230;parce que c'est comme une maladie de la honte, pourtant c'est pas contagieux cette maladie, rien du tout mais j'ai toujours peur d'en parler, je sais pas pourquoi. Je sais pas d'o&#249; &#231;a vient cette peur de parler de cette maladie. Moi je pense que j'ai peur d'en parler, surtout parce que je pense qu'on ne va pas me croire&#8230;je suis bien, je suis une personne normale, je suis dans la rue, je suis normale mais je peux arriver chez moi 5 minutes apr&#232;s, je suis un l&#233;gume. Donc qui va croire ce qu'on raconte ? Il y a cinq minutes tu es dehors, et cinq minutes apr&#232;s tu es&#8230;non, c'est tr&#232;s difficile. Et il faut un mari entre guillemets pour les femmes mari&#233;es comme moi&#8230;si on a de la chance d'avoir quelqu'un qui nous donne beaucoup d'amour, c'est bien. Parce que c'est &#233;norme. Quelqu'un qui comprend pas cette maladie, c'est foutu, Il peut pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille pull blanc :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Il le comprend toi ton mari ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Heureusement oui&#8230;voil&#224;. Et une petite parenth&#232;se sur &#231;a aussi&#8230;les hommes doivent &#234;tre tr&#232;s compr&#233;hensifs avec les femmes qui ont cette maladie parce qu'on n'est pas toujours dispo au niveau sexuel. Pourquoi ? Parce qu'on est fatigu&#233;, le mari peut avoir envie de faire l'amour et nous on a mal quelque part c'est pas facile. Quand l'homme ne comprend pas &#231;a, c'est pas la peine. Ca je le dis pour toi qui n'a pas encore de mari&#8230;.(rires)&#8230;.Je souhaite que tu rencontres quelqu'un d'un peu compr&#233;hensif parce que sexuellement c'est difficile pour l'homme avec qui on vit. Ca on en parle jamais de ce truc l&#224;, mais la personne en face souffre aussi de &#231;a parce qu'on n'est pas toujours en forme. ( rires)&#8230;et oui, c'est la r&#233;alit&#233; malheureusement&#8230;&lt;/p&gt; &lt;h3 class=&quot;spip&quot;&gt;LUCIENNE 2&lt;/h3&gt;
&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K755/00:00 :00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A chaque fois quand j'&#233;tais c&#233;libataire, la premi&#232;re chose que je mets en avant quand un homme m'aborde, c'est ma maladie. J'attends pas pour dire&#8230;.si je suis attir&#233;e par une personne je lui dis tout de suite, voil&#224; comment je suis, je ne suis pas quelqu'un de normal. C'est mon mot. D&#232;s le d&#233;but, quand un homme me drague je lui dis que je ne suis pas quelqu'un de normal.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille pull blanc :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est une mani&#232;re comme &#231;a d'annoncer&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224;, &#231;a va &#234;tre compliqu&#233;&#8230;il faut pas cacher &#231;a, il faut pas attendre d'entrer dans une relation avec un homme sans lui dire, il faut de suite dire &#224; la personne : &#8216;Ecoute moi je ne suis pas quelqu'un de normal entre guillemets'&#8230;on est des personnes normales par moment, mais a d'autres moments c'est vrai qu'on est&#8230;je sais m&#234;me pas quel mot je peux&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, tu as un handicap&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, c'est mais c'est quand m&#234;me dur, je suis sur mes deux jambes, je fais tout&#8230;et une seconde apr&#232;s je peux &#234;tre comme un l&#233;gume. J'ai un mot tr&#232;s clair pour expliquer la dr&#233;panocytose&#8230;Je dis quand on a la crise, on est des spaghetti qu'on met dans l'eau chaude&#8230;vous voyez les p&#226;tes quand vous les mettez dans l'eau chaude&#8230;et bien &#231;a c'est nous&#8230;et puis apr&#232;s on redevient normal. Une fois qu'on a notre dose de morphine, on est soign&#233;, on redevient normal. Mais c'est vrai qu'on est des spaghetti avec cette maladie, on peut plus rien faire, on a beau &#234;tre des adultes&#8230;si il faut faire pipi au lit, on fait pipi au lit, si il faut faire autre chose au lit, on fait autre chose au lit. Voil&#224;. Si on est seule, on ne peut pas se lever, on ne peut pas marcher, on ne peut rien faire quand on a une crise.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K755/00:02 :10&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi quand j'ai une crise, je peux pas tenir sur mes jambes, on peut pas me mettre debout, c'est pas possible, faut me porter, mais je peux pas&#8230;mes jambes&#8230;je suis une spaghetti, voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Apr&#232;s chacun ressent la douleur&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Maintenant c'est vrai que la dr&#233;panocytose aussi, cette maladie est diff&#233;rente un peu&#8230;.On a des sympt&#244;mes un peu pareils&#8230;chaque personne le ressent autrement. Moi pour &#231;a je parle pour mon cas, je suis une spaghetti quand je l'ai.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi je me rappelle, enfin j'ai eu des crises qui m'ont clou&#233;e au lit, m&#234;me les gens qui effleuraient mon lit, j'avais l'impression que &#231;a quadruplait l'intensit&#233; de ma douleur. Le fait rien que de s'asseoir au bord du lit &#224; c&#244;t&#233; de moi. C'&#233;tait insupportable. Apr&#232;s &#231;a d&#233;pend de l'intensit&#233; de la douleur et &#231;a d&#233;pend comment chacun vit la douleur&#8230;enfin, y a pas plus subjectif au monde que la douleur, m&#234;me si on a la m&#234;me maladie, m&#234;me si on ressent je pense les m&#234;mes douleurs, tout le monde n'a pas la m&#234;me r&#233;sistance et la m&#234;me sensation &#224; la douleur&#8230;donc c'est vrai que c'est une maladie tr&#232;s difficile &#224; cerner. Ben en fait quand la douleur arrive comme &#231;a, d'une mani&#232;re tr&#232;s forte, tr&#232;s intense on pense qu'&#224; la douleur&#8230;enfin on visualise que la douleur finalement&#8230;donc c'est peut-&#234;tre &#231;a qui aggrave la douleur mais&#8230;on peut pas penser &#224; autre chose que &#231;a. Moi &#231;a me fait penser &#224;&#8230;.enfin pour citer&#8230;euh&#8230;c'est pas une grande r&#233;f&#233;rence, mais, si on a lu Harry Potter, &#224; un moment il y a un sortil&#232;ge mortel qui s'appelle &#8216;l'endoloris'&#8230;.et bien la mani&#232;re dont c'est d&#233;crit moi je pense que c'est comme si &#224; chaque fois on nous lan&#231;ait l'endoloris quand on a une crise&#8230;.si on peut d&#233;crire &#231;a comme &#231;a. &#199;a arrive comme &#231;a soudainement comme si quelqu'un d'un coup nous lan&#231;ait ce sortil&#232;ge d'Endoloris et qu'on ne pouvait plus rien faire et qu'on &#233;tait soumis &#224; une douleur d'une intensit&#233; indescriptible.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K755/00:04 :41&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Une fois&#8230;tout &#224; l'heure je t'ai parl&#233; du psy, je suis partie, sortie d'ici et all&#233;e voir le psy&#8230;.donc j'avais rien, j'arrive l&#224;-bas, j'&#233;tais bloqu&#233;e, je pouvais plus rien faire&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille cheveux longs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, c'est terrible, ben moi la derni&#232;re fois j'&#233;tais &#224; Barati, j'&#233;tais partie avec une copine passer un bon moment et c'&#233;tait vraiment&#8230;enfin j'&#233;tais fatigu&#233;e, je pense qu'en ce moment je suis tellement fatigu&#233;e&#8230;et des fois &#231;a me saisit comme &#231;a, c'est par moment, heureusement &#231;a ne dure pas longtemps, mais c'est quelque chose qui te saisit d'un coup et g&#233;n&#233;ralement qui te paralyse&#8230;enfin &#231;a fait pas peur parce que je sais ce que c'est au final&#8230;je pense que &#231;a ferait peur &#224; quelqu'un qui ne sait pas ce que c'est et &#231;a le prendrait comme &#231;a, mais tout d'un coup &#231;a prend, &#231;a paralyse, on peut plus parler&#8230;ma copine &#233;tait &#224; c&#244;t&#233; de moi, me parlait&#8230;Moi je faisais : &#8216;oui, oui', enfin vraiment il fallait que je respire et que je me calme pour que &#231;a passe&#8230;Donc c'est&#8230;et j'en n'ai pas parl&#233;, j'en parle maintenant parce que, ben voil&#224; c'est quelque chose qui fait partie de mon quotidien et de ma vie de tous les jours en fait&#8230;Enfin, je sais pas combien de fois &#231;a m'arrive mais &#231;a m'arrive r&#233;guli&#232;rement&#8230;Tant que &#231;a passe, tant mieux&#8230;Si &#231;a passe pas l&#224; &#231;a devient plus&#8230;Mais c'est quelque chose qui nous saisit comme &#231;a, nous crispe, nous prive en fait de toute libert&#233;, vraiment on n'est plus ma&#238;tre de notre corps. On ne ma&#238;trise plus rien quoi. M&#234;me le simple fait de&#8230;le moindre mouvement est un effort insurmontable en fait. Je me rappelle une fois j'&#233;tais en p&#233;riode d'examen et j'ai commenc&#233; &#224; avoir une crise en commen&#231;ant mes examens. Bon j'ai quand m&#234;me tenu la journ&#233;e et &#224; la fin de la journ&#233;e j'en pouvais plus&#8230;et j'&#233;tais &#224; Aix, et il fallait que je revienne &#224; Marseille &#224; l'h&#244;pital &#224; La Timone o&#249; j'&#233;tais suivie &#224; l'&#233;poque. Et c'est vrai que le fait de&#8230;c'est quand m&#234;me loin Aix-Marseille, il faut prendre une navette, apr&#232;s arriv&#233; &#224; la navette il faut prendre le m&#233;tro, faut marcher jusqu'&#224; l'h&#244;pital&#8230;sans les pompiers on ne s'en rend pas compte&#8230;et j'ai d&#251; le faire, et arriv&#233;e &#224; la fin j'ai pas tenu, je me suis dit &#8216;comment j'ai fait pour marcher jusque l&#224;'&#8230;A la fin je pleurais &#224; tel point qu'il y a quelqu'un qui m'a vue aux abords de l'h&#244;pital et qui est parti prendre un fauteuil pour m'amener au service. Enfin, tout mouvement, tout geste para&#238;t impossible en fait.&lt;/p&gt; &lt;h3 class=&quot;spip&quot;&gt;LUCIENNE 3&lt;/h3&gt;
&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K756/00:00 :00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;(sur le vaudou)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lucienne :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non en fait, &#231;a je connais pas trop, je me doutais que mes parents faisaient &#231;a quand j'&#233;tais petite, mais moi &#224; ma connaissance&#8230; parce qu'ils m'ont dit apr&#232;s qu'ils faisaient un peu de tout parce qu'ils ne savaient pas ce que j'avais, parce qu'ils sont tomb&#233;s sur un m&#233;decin qui a mis un nom sur cette maladie&#8230;Mais &#231;a moi je n'&#233;tais pas trop au courant, b&#233;b&#233;, de ce qu'ils faisaient&#8230;.Pendant la p&#233;riode &#8216;b&#233;b&#233;' ils ont tout fait, ils ont vu tout le monde, les vaudous, partout&#8230;.Mais c'est vrai qu'apr&#232;s ils ont rencontr&#233; quand m&#234;me un m&#233;decin fran&#231;ais en Ha&#239;ti qui a pu mettre un nom sur cette maladie. Et une fois qu'ils ont rencontr&#233; ce m&#233;decin ils ont arr&#234;t&#233; d'aller ailleurs, de demander aux gens, voil&#224;. Ils ont arr&#234;t&#233;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K756/00:01 :12&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben les gens ne savaient pas, c'&#233;tait pas maladie du diable il para&#238;t. C'est un mauvais sort. Au d&#233;but, ce qu'on disait &#224; maman, les grands-parents&#8230;c'est pas possible parce que c'&#233;tais pas quelque chose de tr&#232;s courant, mais petit &#224; petit j'ai rencontr&#233; d'autres personnes en Ha&#239;ti qui ont cette maladie. J'ai vu aussi lorsque j'&#233;tais plus jeune, des jeunes gens qui n'ont pas v&#233;cu vingt ans. Et &#231;a me faisait tr&#232;s tr&#232;s peur&#8230;j'ai compt&#233; vraiment mes jours. IL y avait une fille de mon quartier qui est morte &#224; 19 ans&#8230;mais moi j'&#233;tais petite, elle &#233;tait beaucoup plus vieille que moi, et on disait qu'elle allait vivre 20 ans&#8230;&#224; 19 ans elle &#233;tait morte.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K756/00:02 :19&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est pas une proph&#233;tie, c'est parce que les gens ne savent pas le soigner et c'est une maladie en France avec laquelle on vit tr&#232;s bien. On peut vivre longtemps avec cette maladie en France. Tr&#232;s longtemps. Mais pour nous l&#224;-bas, on ne sait pas&#8230;D&#233;j&#224; c'est une maladie&#8230;Dans un pays pauvre comme chez nous, quand on a cette maladie, il faut se nourrir tr&#232;s bien&#8230;D&#233;j&#224; les gens n'ont pas trop de quoi manger, c'est un soin &#233;norme&#8230;Il faut manger bien, boire bien, il y a une certaine hygi&#232;ne de vie qu'il faut avoir. Mais si on est dans une famille d&#233;j&#224; qui ne peut pas nous nourrir et on reste en Ha&#239;ti, c'est sur qu'on va pas vivre avec cette maladie.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K756/00:03 :21&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi j'arrivais &#224; grandir parce que ma m&#232;re disait que c'&#233;tait pas vrai. C'&#233;tait pas vrai. Ma m&#232;re me disait que j'allais pas mourir, j'avais confiance ne ma m&#232;re qui me disait &#231;a. Je disais :&#8216;ben je vais pas mourir parce que maman m'a dit que j'allais pas mourir'. Voil&#224;. J'avais des petits doutes quand m&#234;me quand je voyais les autres. Mais maman s'est dit aussi que la chance que j'avais aussi, c'est &#233;norme cette chance de travailler avec les &#233;trangers, les Fran&#231;ais qui nous donnaient des conseils, qui nous apportaient&#8230;Pas des m&#233;dicaments mais qui nous conseillaient de ben manger&#8230;et maman tout ce qu'elle avait c'&#233;tait pour me nourrir. C'est comme si elle mettait les autres de c&#244;t&#233; mais moi c'&#233;tait moi&#8230;les piq&#251;res, il y avait des piq&#251;res que je prenais quand j'&#233;tais petite, &#231;a s'appelait &#8216;Betlolvex'&#8230;.&#231;a je ne sais pas si &#231;a existe en France&#8230;mais c'&#233;tait un truc assez cher pour maman &#224; l'&#233;poque mais cette femme, elle achetait &#231;a tous les six mois&#8230;Tous les six mois j'avais le droit &#224; &#231;a, enfin j'avais cette chance l&#224;. Ma m&#232;re elle &#233;tait femme de m&#233;nage, elle a toujours travaill&#233; avec les &#233;trangers, les Fran&#231;ais, elle a toujours eu de bons conseils pour moi peut-&#234;tre&#8230;c'est peut-&#234;tre &#231;a qui fait que je suis l&#224; aussi aujourd'hui&#8230;J'ai su m&#234;me qu'il y avait un couple fran&#231;ais en Ha&#239;ti qui voulait m&#234;me m'adopter, elle n'a pas voulu&#8230;c'est une petite parenth&#232;se mais, elle n'a jamais voulu. Mais bon, c'est vrai que c'est le milieu o&#249; j'ai grandi aussi qui a fait que je suis l&#224;. J'ai eu la chance de rencontrer les &#233;trangers chez moi, enfin pas moi ma m&#232;re qui a travaill&#233; avec ces gens-l&#224; qui ont donn&#233; des conseils &#224; maman, puis qu'elle a bien suivis&#8230;Et elle a travaill&#233; que pour moi en fait&#8230;que pour acheter des m&#233;dicaments je vais dire. On allait &#224; l'&#233;cole aussi. Faut pas oublier qu'on allait &#224; l'&#233;cole m&#234;me si j'&#233;cole, je suis pas rest&#233;e longtemps&#8230;Parce que c'&#233;tait impossible l'&#233;cole&#8230;.L&#224;-bas, je ne suis pas rest&#233;e longtemps &#224; l'&#233;cole mais j'allais quand m&#234;me &#224; l'&#233;cole&#8230;&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Monsieur Tr&#233;sor</title>
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		<description>Lieu de tournage : Normandie &lt;br /&gt;Date de tournage : Septembre 2008 &lt;br /&gt;K714/00:00:08 &lt;br /&gt;Ben en fait, comment m'est venue l'id&#233;e&#8230; simplement parce que j'avais eu une exp&#233;rience professionnelle et &#231;a s'&#233;tait mal pass&#233; dans le sens o&#249; j'ai &#233;t&#233; rattrap&#233; par la dr&#233;panocytose, je faisais des crises, ce qui m'a oblig&#233; d'arr&#234;ter de travailler, et &#224; partir de l&#224; j'ai commenc&#233; &#224; r&#233;fl&#233;chir pour me dire : &#8216;ben si je peux pas travailler en entreprise parce qu'il y a des contraintes au niveau des patrons et par rapport &#224; la dr&#233;panocytose, (...)


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		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu de tournage : Normandie&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date de tournage : Septembre 2008&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:00:08&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben en fait, comment m'est venue l'id&#233;e&#8230; simplement parce que j'avais eu une exp&#233;rience professionnelle et &#231;a s'&#233;tait mal pass&#233; dans le sens o&#249; j'ai &#233;t&#233; rattrap&#233; par la dr&#233;panocytose, je faisais des crises, ce qui m'a oblig&#233; d'arr&#234;ter de travailler, et &#224; partir de l&#224; j'ai commenc&#233; &#224; r&#233;fl&#233;chir pour me dire : &#8216;ben si je peux pas travailler en entreprise parce qu'il y a des contraintes au niveau des patrons et par rapport &#224; la dr&#233;panocytose, si je ne peux pas acc&#233;der &#224; cette vie professionnelle-l&#224;, faut bien trouver une solution parce qu'on va pas rester tout le temps d&#233;pendant des parents, des fr&#232;res, des s&#339;urs, des tantes et tout &#231;a, donc pour moi le choix il &#233;tait&#8230;ben il fallait que je cr&#233;e quelque chose &#224; moi qui me permette de gagner de l'argent, de gagner ma vie et aussi d'assumer le c&#244;t&#233; de la maladie avec &#231;a, sans pour autant &#234;tre un poids pour une soci&#233;t&#233;, ou pour une autre personne.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:01 :17&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Quand on reste trop ancr&#233; dans la maladie, on se dit &#8216;oui voil&#224;, je suis malade, et en fait, on se sent souvent en situation d'&#233;chec, on se dit : &#8216;ben qu'est-ce que je vais bien faire, qu'est-ce qu'on va bien faire de moi et qu'est-ce que je vais bien faire de moi ?' Maintenant &#224; partir du moment o&#249; on rentre dans la construction d'un projet professionnel, que ce soit professionnel ou que ce soit autre chose, un projet tout court, ben &#231;a redonne d&#233;j&#224; de l'estime de soi parce qu'on se dit : &#8216;au moins je fais quelque chose de bien, la preuve que je peux &#234;tre comme tout le monde parce que je porte un projet et le projet justement nous porte par rapport &#224; la maladie', on se dit, &#231;a &#233;lude un peu ce c&#244;t&#233; l&#224; qu'on a avec la maladie de se dire : &#8216;on n'est pas comme les autres, voil&#224;'. Parce que la maladie, elle nous place dans une case, elle nous met dans un case : voil&#224; t'es fich&#233;, t'es malade, tu peux pas faire telle chose, telle chose, telle chose, et entre guillemets t'es pas comme les autres. A partir du moment o&#249; l'on porte un projet, on arrive justement &#224; porter ce projet jusqu'au bout, &#224; terme, on se dit ben &#8216;j'ai r&#233;ussi', &#231;a veut bien dire que si je suis malade, je peux faire les choses comme tout le monde. Voil&#224;.
Ben c'est super important. C'est super important de prouver qu'on peut faire comme les autres et que finalement quand le projet est r&#233;ussi, on a cette fiert&#233;-l&#224; de dire : &#8216;j'ai pu porter mon projet, malgr&#233; la maladie j'ai pu le faire, et au final j'ai rien &#224; envier &#224; quelqu'un qui est totalement sain, qui n'a rien quoi.' L&#224; en fait, actuellement, je suis en train de me mettre &#224; mon compte donc en travaillant en temps que soci&#233;t&#233; individuelle, travailleur individuel, ind&#233;pendant, et j'ai des rendez-vous&#8230;ben jeudi j'ai rendez-vous avec des gens de l'URSAF et d'un organisme qui va m'aider pour faire les d&#233;marches administratives, pour faire ma soci&#233;t&#233; et commencer &#224; travailler &#224; mon compte.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:03 :27&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben dans un premier temps je vais essayer de rester l&#224; o&#249; je vis simplement parce que dans la ville j'essaye de regarder un peu, et dans les alentours, y a que&#8230;y a des soci&#233;t&#233;s, des agences multi m&#233;dia, mais euh, en temps que travailleur ind&#233;pendant, si me je bien renseign&#233;, je serai le seul &#224; proposer ce genre de service-l&#224;. Donc je pense que je suis sur un bon cr&#233;neau et que &#231;a pourra bien me rapporter. (rires)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:03 :58&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben justement parce que le terme,&#8216;travailleur ind&#233;pendant'&#8230;.le mot &#8216;ind&#233;pendant' porte bien son nom parce que on d&#233;pend pas justement de la soci&#233;t&#233;, enfin d'une soci&#233;t&#233; &#233;ventuellement dans laquelle on serait engag&#233;&#8230;donc par rapport &#224; la maladie de la dr&#233;panocytose, des fois on a souvent des contraintes m&#233;dicales, des rendez-vous des m&#233;decins ou des examens &#224; passer, radios etc&#8230;euh, c'est emb&#234;tant si on est en soci&#233;t&#233;, dans une grande entreprise, de dire tout le temps, de poser une fois toutes les deux semaines, toutes les trois semaines&#8230; &#8216;ben aujourd'hui je viendrai pas parce que j'ai rendez-vous l&#224;, demain je viendrai pas parce que je repasse un examen l&#224;&#8230;&#224; un moment &#231;a devient des contraintes pour l'entreprise&#8230;et en fait, en temps que travailleur ind&#233;pendant, &#231;a me permet de g&#233;rer les contraintes de la maladie, les contraintes m&#233;dicales, les rendez-vous par rapport &#224; la maladie, et aussi justement du c&#244;t&#233; de l'emploi, du travail, je travaille mais en m&#234;me temps je peux quand m&#234;me prendre dans mon emploi du temps prendre un jour o&#249;&#8230;je vais les consacrer pour mes rendez-vous &#224; l'h&#244;pital, sans pour autant avoir de rendre des comptes &#224; un patron, vu que c'est moi le patron.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:05 :24&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je pense, ouais, annoncer sa maladie &#224; un employeur, moi je l'ai jamais fait, mais je pense que &#231;a peut devenir un handicap pour la simple et bonne raison que&#8230;.m&#234;me quand on n'est pas en &#233;tat de crise, on peut tout faire normalement, les gens ils se focalisent sur le terme &#8216;maladie g&#233;n&#233;tique'. Ils vont toujours regarder avec un &#339;il &#8230;.comment je pourrais dire&#8230;le regard des gens, il change&#8230;euh&#8230;.envers vous&#8230;une fois que vous &#234;tes malade, que vous avez une maladie g&#233;n&#233;tique, m&#234;me si&#8230;quand vous n'&#234;tes pas en crise&#8230;euh&#8230;tout va bien pour vous&#8230;les gens vont toujours se dire dans un coin de la t&#234;te : &#8216;oui, lui il a une maladie g&#233;n&#233;tique alors peut-&#234;tre qu'il peut lui arriver si&#8230;peut-&#234;tre que&#8230;alors que pour un employeur&#8230;.je jette pas la pierre sur les employeurs, c'est compr&#233;hensible, totalement, il sont leur business &#224; g&#233;rer et tout &#231;a&#8230;euh s'ils savent que vous &#234;tes atteint d'une maladie g&#233;n&#233;tique et que vous allez avoir des absences etc., entre guillemets on devient plus rentable. C'est totalement &#231;a. Et malheureusement le but aujourd'hui de la soci&#233;t&#233;&#8230;enfin des soci&#233;t&#233;s, des entreprises, c'est de faire du b&#233;n&#233;fice et que tout soit rentable quoi&#8230;Voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:06 :56&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ouais, mes copains ils me demandaient pourquoi je jouaient pas et je leur r&#233;pondais simplement que je pouvais pas jouer parce que mon m&#233;decin m'interdisait de faire du sport, voil&#224;. Mais je leur disais pas pourquoi mon m&#233;decin m'interdisait de faire du sport. Je leur disais simplement que je pouvais pas, c'est tout. Pourquoi j'ai pas voulu expliquer ? Simplement parce que j'ai eu peur que leur regard change par rapport &#224; moi, et qu'on m'isole, qu'on me mette &#224; l'&#233;cart par rapport justement &#224; la maladie&#8230;qu'on me consid&#232;re plus comme quelqu'un on va dire d'entre guillemets &#8216;normal'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:07 :34&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je pense, je pense, parce qu'&#224; l'&#226;ge adulte, m&#234;me si le regard des gens change m&#234;me quand on est adulte, euh quand on est enfant, c'est encore plus grave, c'est encore plus cruel, dans le sens o&#249; les gens&#8230;quand on est enfant, on ne se rend pas compte de ce qu'on fait, et que tr&#232;s souvent les amis vous mettent &#224; l'&#233;cart&#8230;et &#224; cette &#233;poque-l&#224; quand on &#233;tait au coll&#232;ge, c'est l'&#233;poque o&#249; on se moquait un peu de tout le monde, quand on dit &#8216;on se vannait', on s'envoyait des vannes sur tout et n'importe quoi, &#231;a pouvait passer des chaussures &#224; la couleur du pull, si il faut rajouter apr&#232;s : &#8216;j'ai une maladie g&#233;n&#233;tique, je ne peux pas faire de sport&#8230;', je pense qu'&#224; l'&#233;poque &#231;a aurait &#233;t&#233; difficile pour moi quoi. Ce qui m'a fait changer de point de vue, c'est&#8230;ben on revient toujours au m&#234;me point de d&#233;part, c'est la cr&#233;ation du blog et du site internet, parce qu'au bout d'un moment, quand on a commenc&#233; &#224; en parler on s'est dit : &#8216;on va pas continuer &#224; cacher &#233;ternellement notre maladie parce que&#8230;on peut plus euh&#8230;&#231;a devient insupportable&#8230;de cacher tout le temps, de vivre dans une vie dans laquelle on est toujours oblig&#233; de cacher, de ne pas dire ce qu'on a et au bout d'un temps on s'est dit : peu importe ce que les gens vont penser, peu importe le regard des gens, faut le dire et puis tant pis ce qu'ils vont penser, tant pis'. On assume la maladie et puis voil&#224;. Ce qui m'a fait changer de point de vue c'est&#8230;ben pour ma part &#231;a revient toujours au m&#234;me point de d&#233;part : c'est la cr&#233;ation du blog et du site internet, parce qu'au bout d'un moment, quand on a commenc&#233; &#224; en parler on s'est dit : &#8216;on peut pas continuer &#224; cacher &#233;ternellement notre maladie, &#231;a devient insupportable, &#231;a devient simplement insupportable de cacher, de vivre dans une vie o&#249; on est toujours oblig&#233; de cacher, de ne pas dire ce qu'on a ' , ben au bout d'un temps on s'est dit &#8216; peu importe ce que les gens vont penser, peu importe le regard des gens, ben faut le dire et puis tant pis ce qu'ils vont penser, tant pis, ben on assume la maladie et puis voil&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:09 :53&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'en ai gard&#233;, j'ai des contacts avec quelques-uns, euh&#8230;.je leur ai pas dit directement que j'avais la dr&#233;panocytose mais dans le sens o&#249; quand&#8230;par exemple vu qu'on se parle beaucoup sur Internet, parce que maintenant on est un peu tous &#233;parpill&#233;s et on se parle souvent sur internet et dans mes pseudos il y a toujours l'adresse de mon site internet, et donc ce qui fait que quand ils vont jeter un &#339;il dessus et qu'ils voient mon t&#233;moignage et qu'apr&#232;s ils viennent m'en reparler : &#8216;tu nous as pas dit &#231;a, tu nous a pas dit que tu avais la maladie&#8230;dommage, mais c'est vrai que c'est pas &#233;vident&#8230;.franchement t'es super courageux parce que tu as tenu jusque-l&#224;, tu nous a rien dit...respect &#224; toi pour le site, respect pour ce que tu fais &#224; c&#244;t&#233; avec &#8216;dr&#233;panope' et tout, et aujourd'hui ils comprennent mieux, peut-&#234;tre parce que c'est l'&#226;ge adulte&#8230;on se rend compte que , ouais, on grandit tous et que certains grandissent avec des maladies, d'autres avec autre chose quoi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:10 :48&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Donc en fait euh, par rapport au sport, au sport moi j'avais commenc&#233; &#224; en faire, avant que je fasse beaucoup de crises, je faisais un peu de sport, et le sport que je faisais, c'&#233;tait du basket, dans le sens o&#249; j'&#233;tais super fan de basket, je me voyais d&#233;j&#224; en NBA, tout &#231;a&#8230;euh j'avais des posters dans ma chambre, voil&#224; c'&#233;tait vraiment une passion, je faisais que &#231;a, et au bout d'un moment, j'ai commenc&#233; &#224; faire des crises assez importantes et ce qui fait qu'en fait, &#224; chaque fois que je voulais retourner faire du sport, directement, automatiquement, je me retrouvais &#224; l'h&#244;pital ou en hospitalisation, et ce qui fait en fait qu'un jour, quand le m&#233;decin m'a interdit de faire du sport, ce jour-l&#224; j'&#233;tais en consultation, je m'en rappellerai toute ma vie, je sortais d'hospitalisation et elle m'a dit : &#8216;ben, t'as encore &#233;t&#233; hospitalis&#233;, y a pas longtemps t'as fait du sport, et je vois pour moi &#224; mes yeux, la meilleure solution pour t'&#233;viter de faire moins de crises, c'est que vraiment t'arr&#234;tes le sport, mais vraiment arr&#234;te le sport, le basket, tu cours pas, rien du tout'. Et ce jour-l&#224; je m'en rappellerai, j'ai pleur&#233;. Et j'&#233;tais avec ma m&#232;re et elle ne comprenait pas pourquoi je pleurais, mais je pleurais parce qu'on m'interdisait de faire du sport. Avec le recul, je me dis, l&#224; j'ai grandi, je me dis : &#8216;c'est b&#234;te', mais &#224; l'&#233;poque c'&#233;tait vraiment&#8230;voil&#224; le basket&#8230;parce que quand je faisais du basket, ben on &#233;tait dans une &#233;quipe, c'est comme on dit un sport collectif, ben j'avais l'impression que &#8230;,je courais&#8230;ben j'&#233;tais comme tout le monde, &#231;a me permettait d'oublier la dr&#233;panocytose. Et le jour o&#249; on ma dit : &#8216;ouais, arr&#234;te le sport, euh, pour moi la dr&#233;panocytose m'a eue, je me remets dans un cadre o&#249;&#8230;voil&#224;&#8230;le cadre des exclus, le cadre des bannis, le cadre de ceux qui ont le droit de rien faire, et j'ai v&#233;cu &#231;a de mani&#232;re tr&#232;s difficile sur le coup, et avec le temps, j'ai relativis&#233; pour me dire que&#8230;ben de toute fa&#231;on il fallait, j'avais pas le choix. J'ai simplement pas le choix&#8230;ben t'es oblig&#233; quoi. C'est tout.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K714/00:12 :43&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors ici on va arriver pr&#232;s de mon lyc&#233;e l&#224; sur la gauche, euh&#8230;c'est le lyc&#233;e o&#249; j'ai fait mes &#233;tudes de la seconde au BTS&#8230;ben ici en fait, ils n'&#233;taient pas du tout au courant que j'avais la dr&#233;panocytose, et ils l'ont su seulement une fois que j'ai commenc&#233; &#224; faire des crises assez importantes pendant la premi&#232;re semaine d'hospitalisation, et vu que je manquais les cours et qu'ils ne savaient pas, que c'&#233;tait pas dans mon habitude de manquer les cours, ils ont commenc&#233; &#224; essayer de savoir pourquoi&#8230;euh, c'est &#224; ce moment-l&#224; qu'ils ont commenc&#233; &#224; savoir que j'&#233;tais malade, et j'avais un ami qui m'apportait les cours et lui aussi il a appris que j'avais cette maladie-l&#224;&#8230;&#224; cause de cette situation-l&#224; en fait. Donc c'est ici l'institut Lemonnier.
Ouais, super sympa, les profs et tout &#231;a se passait super bien.
Ben non, pas plus que &#231;a, dans le sens o&#249; quand je suis revenu, c'&#233;tait la fin de l'ann&#233;e&#8230;les cours &#233;taient quasiment finis, et c'&#233;tait la p&#233;riode de passer le BTS.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Bourgogne 3&#232;me Groupe de Parole</title>
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		<description>Groupe de parole de l'association &quot;Dr&#233;pavie&quot;. &lt;br /&gt;Lieu de tournage : Bourgogne &lt;br /&gt;Date de tournage : Juin 2008 &lt;br /&gt;K741/00:00 : 00 &lt;br /&gt;Professeur : &lt;br /&gt;En les privant d'oxyg&#232;ne, on peut les faire appara&#238;tre, m&#234;me s'ils n'occasionnent pas de d&#233;g&#226;ts. Donc on leur disait :&#8216;vous avez une forme mod&#233;r&#233;e de la maladie'. Vous avez la forme mod&#233;r&#233;e de la maladie. Alors que c'est pas une forme de la maladie, ils ne sont pas malades. De ce fait, il y a &#233;norm&#233;ment d'h&#233;t&#233;rozygotes qui mettent sur le compte de leur h&#233;t&#233;rozygotie leur fatigue, (...)


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 <content:encoded>&lt;img src=&quot;http://www.cutkiwi.com/drepanocytose/IMG/arton21.jpg&quot; alt=&quot;&quot; align=&quot;right&quot; width=&quot;700&quot; height=&quot;220&quot; class=&quot;spip_logos&quot; /&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Groupe de parole de l'association &quot;Dr&#233;pavie&quot;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu de tournage : Bourgogne&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date de tournage : Juin 2008&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:00 : 00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;En les privant d'oxyg&#232;ne, on peut les faire appara&#238;tre, m&#234;me s'ils n'occasionnent pas de d&#233;g&#226;ts. Donc on leur disait :&#8216;vous avez une forme mod&#233;r&#233;e de la maladie'. Vous avez la forme mod&#233;r&#233;e de la maladie. Alors que c'est pas une forme de la maladie, ils ne sont pas malades. De ce fait, il y a &#233;norm&#233;ment d'h&#233;t&#233;rozygotes qui mettent sur le compte de leur h&#233;t&#233;rozygotie leur fatigue, leur douleur, leur vague &#224; l'&#226;me&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Speakers :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Sur le forum, on en voit beaucoup&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est vrai que j'en vois beaucoup aussi. Parfois les m&#233;decins rentrent dans le jeu. J'ai vu une jeune femme AS qui avait des ennuis dans la vie qui tout d'un coup s'&#233;tais mis &#224; faire des crises comme sa s&#339;ur avec qui elle avait &#233;t&#233; &#233;lev&#233;e et hospitalis&#233;e pour d'autres raisons. Enfin, sa s&#339;ur &#233;tait SS et elle &#233;tait AS et elle avait &#233;t&#233; hospitalis&#233;e pour autre chose. Et face &#224; des probl&#232;mes graves, elle avait fait ce qu'on appelle une ???, c'est-&#224;-dire qu'elle s'&#233;tait invent&#233;e une dr&#233;panocytose, et les m&#233;decins qui l'ont suivie en province alors qu'ils savaient tr&#232;s bien qu'elle &#233;tait AS&#8230;.elle a eu le droit &#224; tout, oxyg&#232;ne, transfusion, morphine, etc.&#8230;et &#231;a c'est vraiment quelque chose sur lequel il faut &#234;tre clair, les AS n'ont pas de sympt&#244;mes, sauf dans les situations extr&#234;mes&#8230;
&#8230;C'est-&#224;-dire faire un marathon en haut des montagnes du P&#233;rou, plonger en apn&#233;e tr&#232;s loin, les entra&#238;nements sauvages intensifs militaires type GI&#8230;Mais en g&#233;n&#233;ral on peut dire, il ne se passe rien.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Homme pull noir :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pourquoi &#224; ce moment-l&#224; on n'a qu'&#224; leur dire qu'ils ont la forme mod&#233;r&#233;e de la maladie ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Parce que ce n'est pas une maladie.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Homme pull noir :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais &#231;a revient au m&#234;me que de leur dire : &#8216;faites attention &#224; votre conjoint, au conjoint que vous allez choisir.'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, je ne crois pas parce que&#8230;je crois qu'il est&#8230;Je vais vous donner quelques exemples. Moi j'ai vu une jeune femme qui avait depuis des ann&#233;es, d'ailleurs elle l'a toujours parce que j'ai pas r&#233;ussi &#224; la revoir une troisi&#232;me fois, un accro syndrome. L'accro syndrome c'est un probl&#232;me de vascularisation des extr&#233;mit&#233;s, qui fait qu'en particulier au froid, on a des douleurs effroyables&#8230;des doigts qui deviennent blancs ou bleus, et que c'est vraiment un handicap majeur, surtout quand on vit dans un pays temp&#233;r&#233; l'hiver. Et elle &#233;tait AS et elle n'avait jamais demand&#233; une consultation de m&#233;decine interne appropri&#233;e&#8230;.parce qu'elle consid&#233;rait que c'est parce qu'elle &#233;tait AS. Et y a quand m&#234;me un risque &#224; dire aux gens : &#8216;vous avez une forme mod&#233;r&#233;e de la maladie', y a un risque parce qu'ils mettent tous les sympt&#244;mes qui leur arrivent dessus, et ils n&#233;gligent les sympt&#244;mes, et qu'ils loupent une consultation m&#233;dicale. On a eu le probl&#232;me avec d'autres maladies&#8230;les h&#233;mophiles par exemple ont tr&#232;s souvent des &#233;panchements articulaires douloureux, et dans des maisons sp&#233;cialis&#233;es d'h&#233;mophiles, ils ont laiss&#233; passer des rhumatismes articulaires aigus, parce qu'ils avaient mal au genou, et ils &#233;taient h&#233;mophiles donc c'&#233;tait normal. Il faut faire tr&#232;s attention &#224; &#231;a. Il y a des AS&#8230;en C&#244;te d'Ivoire, on consid&#233;rait que les AS &#233;taient une forme mod&#233;r&#233;e de la maladie. Donc on les traitait&#8230;et en particulier on les traitait avec un truc qui sert &#224; rien chez les AS et pas plus chez les RS, qui s'appelle le Torental et qui &#233;tait cher&#8230;et moi j'ai vu des AS qui sont depuis 20 ans sous Torental&#8230;il y a des familles africaines qui se sont ruin&#233;es pour acheter du Torental&#8230;ah oui oui oui, le Torental&#8230;.le laboratoire Hoechst qui a fait fortune aux d&#233;pens de familles&#8230;
Non, faut pas faire rentrer les gens dans une maladie qu'ils n'ont pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:04 : 06&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika (voile rose)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui mais j'ai d&#233;j&#224; entendu, j'ai d&#233;j&#224; lu plut&#244;t sur internet, des &#233;crits sur les h&#233;t&#233;rozygotes symptomatiques. C'est une b&#234;tise en fait, c'est une grosse b&#234;tise&#8230;la raison elle est &#224; chercher ailleurs, c'est pas d&#251; &#224; la dr&#233;panocytose&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale ( pull blanc) :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais les dr&#233;panocytaires d&#233;j&#224; &#224; la base, quand nous tu te rappelles &#224; Magenga, on leur disait : &#8216;Mais vous pouvez avoir un rhume comme tout le monde hein&#8230;' C'est pas la dr&#233;panocytose&#8230;Tout est mis sur le dos de la dr&#233;panocytose, nous les AS&#8230;j'ai accouch&#233; &#224; Becl&#232;re&#8230;.'vous avez eu tellement d'h&#233;morragie que c'est parce que vous &#234;tes AS'. C'est parce que vous &#234;tes AS que voil&#224;, vous &#234;tes plus fatigu&#233;e que les autres&#8230;et tout est sur le dos de la dr&#233;pano, &#231;a arrange pas mal de monde d'avoir un nom sur notre maladie ou notre ???? comme on dit en malgache&#8230;on leur dit souvent, ce n'est pas une maladie c'est un &#233;tat de&#8230;.c'est mal traduit, et quand tu es dr&#233;pano aujourd'hui, tu n'es pas malade. C'est quand tu as tes crises que tu es malade. Et donc voil&#224;. Mais &#231;a arrange pas mal de monde, &#8216;oh, c'est ta dr&#233;pano&#8230;'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:05 : 14&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#199;a arrange pas mal de gens aussi d'avoir une &#233;tiquette &#224; mettre sur leur vague &#224; l'&#226;me, leur fatigue ou leur douleur&#8230;moi c'est ce que je leur dis souvent, quand les AS un peu &#226;g&#233;s viennent me voir, je leur dis : &#8216;de toute fa&#231;on avoir des douleurs apr&#232;s 40 ans c'est normal&#8230;' Moi j'avais un ami qui disait : &#8216;quand t'as pas mal apr&#232;s 40 ans c'est que t'es mort.'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s (Femme blonde) :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non je crois qu'il y a aussi pas mal de gens d&#233;pressifs, qui ont des douleurs physiques parce qu'ils se sentent mal&#8230;Effectivement ils ont besoin qu'on mette un mot sur leur &#233;tat et si on trouve pas, ben y a celui-l&#224; en tout cas. Voil&#224; la condition d'AS peut &#234;tre pratique. Mais le cas le plus fr&#233;quent aussi ce sont des gens qui ont des douleurs de type rhumatisme. Les rhumatismes aussi &#231;a se soigne, et la plupart des AS ne vont jamais soigner leurs rhumatismes parce qu'ils pensent que c'est leur dr&#233;panocytose. Alors ils souffrent pour de vrai et c'est quand m&#234;me dommage qu'ils n'aillent pas se soigner alors qu'ils pourraient l'&#234;tre.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur T :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et le jour o&#249; on leur dit que leurs sympt&#244;mes dont ils se plaignent depuis 10 ans, 15 ans, 20 ans ne sont pas li&#233;s &#224; &#231;a, on les ampute hein, c'est terrible, et ils le prennent tr&#232;s mal&#8230;ben ils s'&#233;taient habitu&#233;s &#224; nos explications&#8230;et quelque chose sur le dos de quelque chose&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Femme pull bleu :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben oui c'est rassurant&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur T :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On leur supprime une certaine logique interne et il faut faire assez attention.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:06 :30&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais on leur a aussi souvent dit tellement le contraire que pourquoi ils te croiraient toi plut&#244;t qu'un autre&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Jeune fille lunette :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi on m'a dit il y a pas longtemps que les personnes AS pouvaient avoir les m&#234;mes sympt&#244;mes que les personnes SS&#8230;j'ai dit : &#8216;comment &#231;a se fait ?', on m'a dit, parce qu'ils ont un g&#232;ne S et ils peuvent avec un gros taux d'h&#233;moglobines anormales, et ils ont les m&#234;mes sympt&#244;mes.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui mais ce raisonnement n'est pas bon, parce que m&#234;me avec un taux important d'h&#233;moglobines anormales, en g&#233;n&#233;ral elle est autour de 40%, 30 &#224; 40%&#8230;ils restent dans les taux qu'on essaye d'obtenir chez les SS quand on leur fait des &#233;changes transfusionnels ou des transfusions dans les p&#233;riodes difficiles pour les rendre asymptomatiques. Donc il faut quand m&#234;me avoir une certaine logique l&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ma ni&#232;ce je sais, elle est AS&#8230;et durant un s&#233;jour en altitude, elle s'est plaint de gros maux de ventre et tout et &#224; l'h&#244;pital, c'&#233;tait &#224; Thonon-les-bains, on lui a dit qu'elle faisait une crise de dr&#233;panocytose.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ca, &#231;a d&#233;pend peut-&#234;tre &#224; quelle attitude elle est all&#233;e et ce qu'elle y a fait.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille voil&#233;e :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Elle a fait du camping, de la randonn&#233;e, ce genre de trucs quoi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je peux pas r&#233;pondre&#8230;c'est au cas par &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille voil&#233;e&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, mais moi du coup je me tue de dire &#224; ma s&#339;ur que non non, c'est pas d&#251; &#224; la dr&#233;panocytose, enfin&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:08 : 24&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Indirectement il y a des AS qui font des petits malaises en avion par exemple. Mais l&#224; aussi c'est difficile, parce qu'ils se savent AS&#8230;etc.&#8230;Mais il y a eu des travaux faits l&#224;-dessus, mais pas suffisamment pour qu'on puisse r&#233;pondre absolument. Je pense dans ce qu'on a &#233;voqu&#233; rapidement ce matin, c'est-&#224;-dire les facteurs modificateurs, vasculaires ou ? ou plaquette etc., ou adh&#233;sion qui font qu'une dr&#233;panocytose est grave ou pas grave avec la m&#234;me mutation, peut-&#234;tre qu'il y en a qui jouent sur les AS et que dans quelques ann&#233;es on pourra dire, effectivement, il y a des AS qui sont symptomatiques et des AS qui sont asymptomatiques.
Ce qu'on peut dire actuellement c'est qu'il y a quelques sportifs de haut niveau qui sont AS.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Il ne leur arrive rien ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:08 :47&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur T :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non. Peut-&#234;tre qu'il y a des exceptions &#224; la r&#232;gle. Alors il y a d'autres maladies du globule rouge qui peuvent s'associer au fait d'&#234;tre AS et donner des ennuis. Par exemple, il y a une maladie assez r&#233;pandue en Europe, la sph&#233;rocytose h&#233;r&#233;ditaire qui est une maladie de la membrane o&#249; les globules rouges deviennent sph&#233;riques&#8230;.ce que Thomas &#233;voquait ce matin, le rapport surface/ volume, une grande surface et un petit volume. Et dans ce cas-l&#224;, s'ils sont AS en m&#234;me temps, comme les sph&#233;rocytes sont bloqu&#233;es dans la rate, l&#224; &#231;a commence &#224; pouvoir jouer, et ils font des infarctus ???? comme les SS. Mais bon, c'est une combinaison qui est relativement exceptionnelle, et qui est pas tr&#232;s connue mais &#231;a a &#233;t&#233; largement d&#233;crit dans les milieux sp&#233;cialis&#233;s.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Comment tu appelles &#231;a ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Sph&#233;rocytose h&#233;r&#233;ditaire ou maladie de Minkovsky-Chauffard ( rires)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:09 :58&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et il est syst&#233;matiquement propos&#233; pour en revenir au d&#233;pistage pr&#233;natal, c'est &#231;a ? Il est syst&#233;matiquement propos&#233; aux populations &#224; risque ? pendant la grossesse ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pendant la grossesse ? Oui, je crois mais l&#224; aussi je peux pas vous r&#233;pondre absolument, y a peut-&#234;tre des m&#233;decins qui sont contre l'avortement th&#233;rapeutique et qui n'en parlent pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais il faut mettre de c&#244;t&#233; ses&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeurs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais c'est marginal, normalement il est propos&#233;&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Au d&#233;but sur le diagnostique pr&#233;natal tu as dit : &#8216;on va d&#233;pister les AA, AS et SS'&#8230;.On d&#233;piste quand m&#234;me l'h&#233;moglobine C dans le cadre du diagnostique pr&#233;natal ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:10 :36&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ni ma forme non plus ?&#8230;donc SB tatal on peut ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Si, SB tatal si..&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et pourquoi C non ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Parce que c'est une question de score de gravit&#233;, actuellement on consid&#232;re que les SC sont quand m&#234;me moins graves&#8230;.la preuve c'est qu'il y en a quand m&#234;me un certain nombre qui sont diagnostiqu&#233;s &#224; l'&#226;ge adulte et qu'on ne propose pas un diagnostique pr&#233;natal et un avortement th&#233;rapeutique &#233;ventuel pour&#8230;pour des choses moins graves que&#8230;les SS&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est vrai, on propose pas, oui, un avortement, une interruption de grossesse, pour une grossesse SC&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur T :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Enfin en g&#233;n&#233;ral&#8230;&#231;a d&#233;pend peut-&#234;tre&#8230;il y a peut-&#234;tre des variations d'&#233;quipe&#8230;Cr&#233;teil ne le propose pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais S b&#234;ta 0 on propose aussi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ouais&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et SC non ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille voil&#233;e :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, parce qu'on consid&#232;re que c'est moins grave.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Qu'en pensent les SC ici ? y en a ici ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune/Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, il y en a deux.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on t-shirt rouge :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On est dr&#233;panocytaires aussi donc euh&#8230;( rires)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Femme pull bleu :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#8230;.. des SC qui ne soient jamais malades&#8230;qui peuvent vivre euh&#8230;enfin qui ne souffrent pas&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Le probl&#232;me des SC c'est qu'ils ne sont en g&#233;n&#233;ral jamais malades, ou peu malades, tr&#232;s souvent, s'ils connaissent leur maladie ils la n&#233;gligent, s'ils l'ignorent ils l'ignorent, et ils ont quand m&#234;me des complications qui sont essentiellement des complications osseuses et oculaires et ils ont besoin d'un suivi et d'un bilan annuel comme les autres. Dans l'enqu&#234;te de l'ANAEM, l'Agence nationale d'accueil aux &#233;trangers et aux migrants, c'est-&#224;-dire en fait c'est un examen clinique qu'on fait passer aux gens qui ont un permis de s&#233;jour. On a fait une &#233;tude pilote de d&#233;pistage de la dr&#233;panocytose ou des h&#233;t&#233;rozygoties et on a trouv&#233;, je ne sais plus, sur pr&#232;s de 400 pr&#233;l&#232;vements on a trouv&#233; un ou deux SC. Au CIDD, on a trouv&#233; quatre ou cinq SC depuis le d&#233;but sur &#224; peu pr&#232;s 1000 pr&#233;l&#232;vements, 1300 par l&#224;&#8230; qui s'ignoraient compl&#232;tement.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Donc vous avez eu &#224; annoncer &#224; des gens qu'ils &#233;taient dr&#233;panocytaires&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah ouais quand m&#234;me&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Femme pull bleu :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On est une niche&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tu as fait pas mal de crises quand tu &#233;tais jeune&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeurs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Il y a des SC qui sont symptomatiques. Beaucoup sont&#8230; pas beaucoup&#8230;je dirais que l'&#233;chelle de gravit&#233; se d&#233;place. Mais il y a un moment o&#249; &#231;a se recoupe.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:13 :32&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on Ts rouge :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui parce que bon, pour moi euh ?????&#8230;.c'est vrai que j'ai beaucoup souffert dans ma jeunesse disons jusqu'&#224; mes 12 ans &#224; peu pr&#232;s. Et apr&#232;s &#231;a s'est un peu calm&#233; mais j'ai encore des &#233;pisodes&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeurs :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ce que je voulais dire c'est que les SS vont de tr&#232;s s&#233;v&#232;re &#224; grave ou mod&#233;r&#233;ment grave et les SC ils vont de graves &#224; asymptomatiques. Il y a quand m&#234;me moins d'accidents que chez les SS.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais est-ce qu'on peut pas pr&#233;venir justement les probl&#232;mes d'yeux ou quelque chose comme &#231;a en diagnostiquant les SC ? Est-ce qu'on peut pas leur dire : &#8216;bon ben les SC ont en g&#233;n&#233;ral ce genre de probl&#232;mes, prenez tel ou tel traitement&#8230;et'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, ce n'est pas &#8216;prenez tel ou tel traitement'&#8230;c'est en effet faire d&#233;pister vos complications &#224; temps et puis effectivement ils ont un traitement classique&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on t-shirt rouge :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On a un suivi r&#233;gulier quand m&#234;me&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, parce que je prends le cas de&#8230;je prends son cas&#8230;enfin tu l'as appris quand tu avais 30 ans ? C'est &#231;a ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Femme pull bleu :
Apr&#232;s&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et tes lunettes tu les portes&#8230;enfin tu as eu ce probl&#232;me aux yeux depuis quand ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Femme pull bleu :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben avant je &#8230;non, m&#234;me pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, pas avant ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Femme pull bleu :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, non pas avant&#8230;enfin j'avais des lunettes, mais j'&#233;tais partie chercher des lunettes parce que voyais moins bien sur l'ordinateur mais la premi&#232;re fois on m'a juste prescrit une pair normale&#8230;j'avais juste besoins de lunettes&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Donc c'&#233;tait pas d&#251; au fait que tu sois SC&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Femme pull bleu :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;L'examen n'a pas &#233;t&#233; approfondi, je n'ai pas eu d'information l&#224;-dessus&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, justement enfin moi je sais pas, dans mon cas, si je jamais &#231;a m'arrivait et qu'on me dise : &#8216;ah ben oui en fait, tu es SC, parce que les SC ont souvent ce genre de probl&#232;mes', je me dirais mais &#8216;est-ce qu'on n'aurait pas pu l'&#233;viter justement en le diagnostiquant&#8230;'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On aurait pu en tout cas d&#233;pister plus pr&#233;cocement et agir plus t&#244;t oui&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, j'ai bien compris que c'&#233;tait moins grave mais pourquoi &#224; ce moment-l&#224; on n'a pas une forme de d&#233;pistage pour &#231;a ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:15 : 32&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Attendez, on est en train de tout m&#233;langer l&#224;, je suis d&#233;sol&#233; mais on est dans le flou total. Vous parlez de d&#233;pistage. Dans son cas il aurait fallu qu'elle soit d&#233;pist&#233;e &#224; la naissance ou dans l'enfance. Mais on n'est plus dans le d&#233;pistage euh&#8230;on est dans le d&#233;pistage d'une maladie&#8230;on n'est plus dans le d&#233;pistage pr&#233;natal.
Donc euh&#8230;parce qu'on a rebondi&#8230;on a commenc&#233; dans les DSC &#224; propos du d&#233;pistage pr&#233;natal en disant on le fait pas. L&#224; vous dites : &#8216;pourquoi on le fait pas ?', on le fait, ils sont diagnostiqu&#233;s &#224; la naissance de la m&#234;me fa&#231;on que les SS ou les AS ; par contre c'est &#233;vident que dans son cas, on l'aurait su plus t&#244;t, je ne sais pas si elle aurait eu les m&#234;mes probl&#232;mes oculaires, mais elle aurait &#233;t&#233; pr&#233;venue qu'elle &#233;tait SC et elle aurait eu un examen oculaire&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah mais il se sont, ils le sont d&#233;pist&#233;s alors ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui bien s&#251;r&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah bon, parce que je croyais qu'ils n'&#233;taient pas du tout d&#233;pist&#233;s.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais non, ils sont d&#233;pist&#233;s &#224; la naissance&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah d'accord. Autant pour moi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur T :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La question elle a &#233;t&#233; pos&#233;e sur le diagnostic pr&#233;natal. J'ai dit qu'on ne faisait pas de diagnostic pr&#233;natal si on a un AS et un AC dans un couple.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, j'avais pas compris&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Parce que la gravit&#233; n'&#233;tait pas suffisante pour justifier un avortement th&#233;rapeutique de grossesse.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui, je l'avais pas compris comme &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Par contre c'est &#233;vident que le SC &#224; la naissance, on le diagnostique&#8230;comme les autres. Et celui-l&#224; on le piste et on le r&#233;cup&#232;re comme on r&#233;cup&#232;re les SS. C'est un syndrome dr&#233;panocytaire majeur.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on t-shirt rouge :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi je l'ai toujours su, enfin depuis petit&#8230;j'ai toujours vu sur mon carnet de sant&#233; :&#8216;dr&#233;panocytaire SC'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah d'accord, j'avais pas compris comme &#231;a en fait. Je pensais que vous n'&#233;tiez pas d&#233;pist&#233;s et qu'un beau jour on vous disait : &#8216;ah ben tiens&#8230;', d'accord&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on T-shirt rouge :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi je le sais depuis tr&#232;s jeune&#8230;Enfin, pas tout petit mais&#8230;Oui, tr&#232;s jeune.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pour en revenir au d&#233;pistage pr&#233;natal, on le fait, mais est-ce que si une femme se pr&#233;sente &#224; la maternit&#233;, elle est en d&#233;but de grossesse, si elle fait partie d'une population &#224; risque, est-ce qu'on fait syst&#233;matiquement un d&#233;pistage ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Th&#233;oriquement oui&#8230;dans les faits&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Th&#233;oriquement oui ? Parce qu'avant de faire le d&#233;pistage pr&#233;natal il faudrait savoir si les couples sont &#224; risque&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben bien s&#251;r, on ne fait le d&#233;pistage pr&#233;natal que si les couples sont &#224; risque.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, mais je me demande si dans les maternit&#233;s on fait forc&#233;ment le d&#233;pistage aux m&#232;res &#224; risque entre guillemets.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Th&#233;oriquement si.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on t-shirt rouge :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est bizarre parce que pourtant j'ai des amis qui ont eu des enfants et quand je leur parle de la maladie, elles me disent que c'est quelque chose qu'elles connaissent pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:17 :49&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais c'est-&#224;-dire que le d&#233;pistage peut &#234;tre fait, mais ce que j'ai remarqu&#233; c'est qu'il n'est pas forc&#233;ment dit ni expliqu&#233;. C'est-&#224;-dire que l'enfant &#224; pr&#233;lever ????, s' il y a un souci, effectivement apr&#232;s&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Attends Agn&#232;s l&#224; tu m&#233;langes tout toi aussi&#8230;Parce que la question pos&#233;e c'&#233;tait : &#8216;Est-ce qu'au d&#233;but d'une grossesse&#8230;le d&#233;pistage de la femme&#8230;de la femme h&#233;t&#233;rozygote est syst&#233;matique ?'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Est-ce que&#8230;.je connais pas mal de femmes maghr&#233;bines ou africaines qui ont eu des grossesses et qui n'ont jamais entendu parler de d&#233;pistage.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur T :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ou bien il a &#233;t&#233; fait, ou bien il a &#233;t&#233; jug&#233; normal et on ne leur a pas dit.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais si elles &#233;taient porteuses ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Si elles &#233;taient A on ne leur a pas dit.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:18 : 32&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale : (fille pull blanc)&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais m&#234;me AS&#8230;.Quelquefois c'est bon, sans leur rendre le r&#233;sultat&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'ai rencontr&#233; quelqu'un qui &#233;tait dans ce cas-l&#224; et elle a eu des complications pendant la grossesse, enfin pendant l'accouchement pardon, et on lui a dit : &#8216;Ben oui, parce que les dr&#233;panocytaires ont tel ou tel probl&#232;me' enfin je sais plus exactement quoi, et elle a dit : &#8216;Je ne suis pas dr&#233;panocytaire'&#8230;On lui a dit : &#8216;Mais si, vous &#234;tes AS'. Et elle ne comprenait pas du tout de quoi ils parlaient parce qu'elle ne savait pas qu'elle avait quoi que ce soit. Pour elle dans sa t&#234;te, elle &#233;tait AA, comme quelqu'un qui ne conna&#238;t pas bien la maladie, d&#233;j&#224; elle n'avait jamais entendu parler de &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur T :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Si vous voulez, il n'y a pas de syst&#232;me de pr&#233;vention m&#233;dicale qui vise le 100%. Je pense que si on veut jouer sur la pr&#233;vention de la maladie &#224; un co&#251;t abordable, il faut se dire qu'il y aura forc&#233;ment des situations exceptionnelles qui ne seront pas prises en compte. Faites attention, parce qu'on l'a dit, il y a trois niveaux de d&#233;pistages : - d&#233;pistage des h&#233;t&#233;rozygotes enfant ou adulte
le d&#233;pistage pr&#233;natal
le d&#233;pistage n&#233;onatal&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et l&#224; Malika parle du d&#233;pistage des h&#233;t&#233;rozygotes en d&#233;but de grossesse et toi Pascale tu parles du d&#233;pistage n&#233;onatal quand on en est d&#233;j&#224; au cordon.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Et si je ne savais pas, tu ne peux pas savoir qu'en fait ils l'ont fait quoi&#8230;c'est tout simplement que tu reconfirmes sur le papier : &#8216;oui, j'accepte le d&#233;pistage de la dr&#233;panocytose'.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;En g&#233;n&#233;ral c'est pas au cordon&#8230;c'est au talon&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ils ne l'ont pas fait au talon&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A qui ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Elle&#8230;j'ai pas eu de piq&#251;re au talon&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pas toi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Elle&#8230;non, j'ai pas capt&#233;&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Elle est porteuse ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, elle est transmetteur&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Transmetteuse&#8230;et toi tu es AS, et son p&#232;re il est chinois ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah oui d'accord&#8230;Et lui il est AA ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale : oui&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;D'accord, non mais&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, je ne peux &#234;tre que transmetteur puisque Joy elle a&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ils l'ont quand m&#234;me fait ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, parce que j'ai demand&#233;&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah voil&#224;&#8230;sinon, est-ce qu'ils te l'auraient fait syst&#233;matiquement ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:20 :52&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, parce que comme je l'ai expliqu&#233; hier c'est sur le Gutrie de la dr&#233;pano&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pas sur le Gutrie, sur le buvard. Et donc il y avait un papier, puis ils sont revenus me voir parce qu'ils n'avaient pas la m&#234;me &#233;quipe et ils m'ont dit :&#8216;est-ce que vous acceptez qu'on fasse le test de la dr&#233;panocytose pour votre enfant. Donc moi je leur ai expliqu&#233;&#8230;que oui, absolument, j'ai expliqu&#233; pourquoi je le voulais.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais toi tu savais qu'elle serait pas malade, mais pour savoir si elle &#233;tait porteuse&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224;. Mais &#231;a ils ne me l'ont pas dit. Il a fallu que je reparte au CIDD, que je creuse pour savoir qu'elle &#233;tait AS.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui aussi on ne me l'a pas dit. C'est r&#233;cemment&#8230;on lui a fait le d&#233;pistage, il y a quelques jours&#8230;Parce qu'il est forc&#233;ment porteur et c'est une information que je suis oblig&#233;e de lui transmettre, de lui dire qu'il est porteur, apr&#232;s il en fera ce qu'il veut.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224; c'est important pour nous de savoir&#8230;toi en temps que SB tatal mais moi en temps que porteur saine, je veux savoir pour ne pas qu'elle ait &#224; subir un jour la m&#234;me chose qui est arriv&#233;e &#224; moi. Or c'est pour &#231;a que je me dis, vraiment il faut que nous les porteurs sains&#8230;doivent se conna&#238;tre, doivent savoir leur statut.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je suis enti&#232;rement d'accord.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi je pr&#233;f&#232;re le pr&#233;implantatoire&#8230;.sur le plan &#233;motionnel&#8230;parce qu'arr&#234;ter une grossesse c'est autre chose.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Le pr&#233;implantatoire, c'est choisir&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, c'est comme si on faisait une s&#233;lection humaine&#8230;et donc certains humains m&#233;ritent de vivre mieux que d'autres ; non, d&#232;s lors qu'on choisit des humains je veux pas.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, mais c'est un humain qui n'existe pas&#8230;encore&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, je veux pas&#8230;pour moi&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:22 :37&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais pour le diagnostic pr&#233;implantatoire, si on est un couple AS, les deux AS et ils sont dans un programme de&#8230;.dans un centre de PMA donc ils vont avoir une FIV&#8230;est-ce qu'ils le font syst&#233;matiquement, ils choisissent les&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors, c'est une bonne question&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Parce que ma s&#339;ur elle est dans ce cas de figure&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'ai eu ce probl&#232;me-l&#224; il n'y a pas tr&#232;s longtemps, on choisit parmi les embryons qui ont quelques jours ceux qui ont la mutation et ceux qui ne l'ont pas. On r&#233;implante ceux qui l'ont. Parce que vous savez que le principe de la FIV c'est de faire une f&#233;condation In vitro, c'est-&#224;-dire mettre in vitro en contact l'ovule et le spermatozo&#239;de, et puis, ensuite de r&#233;implanter les embryons qui commencent &#224; se d&#233;velopper. Et l&#224; on passe par une s&#233;lection des embryons avant.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K741/00:23 :25&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Dans l'absolu je sais pas, sinc&#232;rement&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Imagine que tu s&#233;lectionnes, tu dis l&#224;, ceux-l&#224; ils sont&#8230;ils vont na&#238;tre, d'accord ils ne seront pas AS ni SS, bingo trois ans apr&#232;s il y a un truc qui se produit et c'est la catastrophe&#8230;et&#8230;non&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais non mais pour moi ils ne sont pas encore l&#224;, c'est comme &#231;a que je pense hein&#8230;pr&#233;implantatoire, ils ne sont pas l&#224;, c'est pas encore un &#234;tre vivant potentiel&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah mais si, c'est des petites choses qui font&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah &#231;a d&#233;pend de ce qu'on consid&#232;re comme&#8230;&#224; qui on d&#233;livre le statut humain&#8230;.si c'est au moment o&#249; le spermatozo&#239;de rencontre l'ovule, si c'est quand on a 8 cellules, 10 cellules ou quand on commence &#224;&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Justement qu'est-ce que vous en pensez de &#231;a ? Mais si un ovule est f&#233;cond&#233; par un spermatozo&#239;de, m&#234;me dans une &#233;prouvette, c'est quoi ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pour moi c'est pas encore vivant&#8230;entre guillemets. Pour moi je comprendrais qu'on ne veuille pas interrompre une grossesse parce que l&#224; c'est d&#233;j&#224; vivant, on le sent &#224; l'int&#233;rieur de soi&#8230;c'est difficile. D&#233;j&#224; une IVG, pour les femmes qui font une IVG c'est d&#233;j&#224; traumatisant comme exp&#233;rience&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Extraordinairement, oui&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors&#8230;En plus c'est plus avanc&#233; l&#224; l'interruption th&#233;rapeutique, c'est un stade beaucoup plus avanc&#233;&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais ce qu'elle dit Agn&#232;s l&#224;, l'ovule qui a &#233;t&#233; f&#233;cond&#233;&#8230;oui, mais il a &#233;t&#233; f&#233;cond&#233; &#231;a veut dire que c'est un petit b&#233;b&#233; !&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;(rires) mais c'est ce que j'attendais&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Tout simplement parce qu'il n'a pas &#233;t&#233; f&#233;cond&#233; naturellement par ton mari &#224; l'int&#233;rieur de toi, alors on le f&#233;conde dans une &#233;prouvette et d&#232;s lors qu'on pense qu'il va pouvoir rester tranquille dans ton ut&#233;rus, on te le met.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, c'est pas le fait qu'il soit en culture ou je sais pas quoi, je le prendrais d&#233;j&#224; mieux, une interruption de grossesse d&#233;j&#224; en tout d&#233;but de grossesse vraiment, m&#234;me &#224; ce stade-l&#224;, &#231;a serait diff&#233;rent qu'&#224; un stade avanc&#233;&#8230;pour moi&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;C'est pas une question de statut de &#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224;, c'est pas une question de statut pour moi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on cheveux ras&#233;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La question ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Agn&#232;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;La question c'&#233;tait : &#8216;Suppose que ta femme soit AS, qu'est-ce que tu fais si on te propose un diagnostic pr&#233;natal, si tu as le choix entre un diagnostic pr&#233;natal suivi d'une interruption de grossesse, ou bien un diagnostique pr&#233;implantatoire ou bien rien du tout ?'&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Gar&#231;on cheveux ras&#233;s :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi je suis ni pour ni contre, moi je le ferais pas personnellement et je pense que dans la mesure o&#249; il y aura toujours des gens comme Pascale qui voudront jamais choisir, ou m&#234;me que si ils savent qu'ils sont &#224; risque, qu'ils sont porteurs, que leur conjoint est porteur, ils le feront quand m&#234;me, je pense que c'est un peu se d&#233;tourner du vrai probl&#232;me que de dire : &#8216;bon il faut les avertir, il faut les conseiller ou je sais pas', mais le plus important c'est de soigner ceux qui sont dr&#233;panocytaires. On va pas &#233;radiquer les AS&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi &#231;a rejoint ce que je vous ai dit hier, le m&#233;decin qui m'avait dit : &#8216;la solution c'est que je vous ligature les trompes et comme &#231;a vous arr&#234;terez de faire des AS ou des SS'&#8230;Je suis d&#233;gueulasse, mais cette personne, j'ai dit tout ce que j'avais &#224; dire mais &#231;a suffisait pas tout ce que je lui ai dit, parce que je lui dis : &#8216;ce que vous proposez, c'est de ligaturer 50 millions de porteurs saines ou des hommes, c'est un g&#233;nocide&#8230;' C'est arr&#234;ter qu'on fasse des enfants&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, non attends&#8230;. ???? le mot&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non, mais bon, je veux dire, c'est notre choix, on est AS, je rencontre quelqu'un de AS&#8230;et puis, il faut qu'on soit d&#233;pist&#233;, il faut qu'on connaisse notre statut. Puis apr&#232;s libre aux gens de faire ce qu'ils veulent de leur vie.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Est-ce que c'est pas une fa&#231;on justement de choisir ? Si tu sais que tu es AS et que tu es avec un SS par exemple, si on te propose cette solution, est-ce que tu vas pas te dire : &#8216;voil&#224; &#224; ce moment-l&#224;, je vais mettre un enfant au monde, j'ai le choix : soit il sera potentiellement malade, voire malade, soit je fais cette solution-l&#224; et puis il sera finalement pas malade et j'aurai mon enfant comme &#231;a&#8230;' Est-ce que &#231;a va pas t'apporter le choix et une meilleure vie pour ton enfant ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je suis tr&#232;s mal plac&#233;e je te dis pour r&#233;pondre &#224; &#231;a, parce que j'ai un enfant qui a la dr&#233;panocytose, et je suis tr&#232;s heureuse de l'avoir.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Fille brune :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non mais c'est pas maintenant que tu l'as&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Pascale :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Avant peut-&#234;tre, avant, avant si je ne le savais pas, mais j'ai du mal &#224; me mettre dans la peau de quelqu'un qui ne le savait pas&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Malika :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On ne peut m&#234;me pas pol&#233;miquer sur &#231;a parce que je pense que chacun a son approche personnelle&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Professeur :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi je crois qu'il faut&#8230;je pense que Malika a parfaitement raison et c'est peut-&#234;tre une bonne conclusion&#8230;.la bonne conclusion c'est : il faut &#234;tre inform&#233; et ensuite chacun fait ce qu'il peut et ce qu'il veut avec l'information, son couple, sa culture et ses convictions.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Monsieur Sandino. 02</title>
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		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Apr&#232;s-midi avec la petite, interview ext&#233;rieur devant le stade municipal.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu de tournage : R&#233;gion Ile de France&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date de tournage : Mai 2008&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:00 :00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Dino :&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ben avec Shirley on va bien, et Christelle, ma famille, ben tout le monde se porte bien surtout qu' en ce moment il fait tr&#232;s tr&#232;s beau donc euh, au niveau de la sant&#233; de Shirley, tout roule bien, au niveau du temps, le temps est magnifique, parce que ce qu'il faut savoir, ben une fois de plus que ce qu'on craint c'est plus les temp&#233;ratures assez hivernales, et donc l&#224; avec le retour du soleil, &#231;a va bien. Plus il fait beau, plus on a le sourire&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:000 :36&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ah non depuis qu'on s'est vus avec mon fr&#232;re et sa fille, non, elle va tr&#232;s bien, justement, ma ni&#232;ce Janice vient r&#233;guli&#232;rement le week-end &#224; la maison pour jouer avec Shirley&#8230;elle a de la compagnie, et elle font des jeux de leur &#226;ge, des b&#234;tises et bon, on est content. Hein Shirley ?&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:000 :53&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;14h c'est l'heure de sa sieste&#8230;donc l&#224; elle est un peu avec nous mais apr&#232;s elle ira rejoindre sa m&#232;re, sa m&#232;re qui a travaill&#233;&#8230;Christelle a travaill&#233; toute la nuit, donc c'&#233;tait notre moyen pour que je puisse aller en formation, et elle, elle a pu garder Shirley quand j'&#233;tais en formation pendant la journ&#233;e. J'ai eu ma formation donc je suis content, j'ai &#233;t&#233; dipl&#244;m&#233;&#8230;j'ai eu mon DUT industriel et maintenance, c'&#233;tait important pour moi surtout pour ma reconversion donc l&#224; c'est une partie de ma reconversion qui a &#233;t&#233; faite avec succ&#232;s, maintenant niveau question emploi, j'ai pass&#233; divers concours, j'ai pass&#233; des entretiens aussi et maintenant j'attends les r&#233;sultats et je pense que d'ici juin, je pense que ma reconversion sera finie. Donc voil&#224;, on est confiant, et puis voil&#224;. Une nouvelle voie&#8230;.voil&#224;&#8230;apr&#232;s le sport je mettrai un vrai pied dans la vie active avec un boulot, et &#231;a sera plus le football am&#233;ricain qui va me nourrir mais &#231;a sera un travail qui va nourrir ma famille.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:01 :58&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Eh, moi j'aimerais bien qu'elle suive la voie de son p&#232;re&#8230;pas dans le sport mais plus dans le piano ou quelque chose comme &#231;a, la musique&#8230;j'aimerais bien quoi&#8230;
Ah oui mais je m'y mettrai, je me mettrai &#224; faire du piano parce que c'est vrai que le seul mod&#232;le qu'elle a c'est voir un papa qui fait de la muscu, qui va courir, qui est &#224; 100% dans le sport mais bon, moi j'aimerais bien qu'elle soit plus dans le domaine artistique&#8230;c'est vrai qu'elle a son oncle qui est dans la musique, donc elle a d&#233;j&#224; un mod&#232;le mais c'est vrai qu'avoir le mod&#232;le &#224; domicile c'est encore mieux donc je me mettrai aussi &#224; faire de la musique&#8230;hein b&#233;b&#233;&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:02 :33&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;On est &#224; Pierrefitte &#224; cinq minutes de chez moi, comme vous pouvez voir aux alentours, on a un joli stade&#8230;c'est le lieu o&#249; je viens aussi actuellement faire toujours ma pr&#233;paration physique, comme vous le savez, je suis un grand sportif, sportif depuis l'&#226;ge de 10 ans, et donc j'ai commenc&#233; ici en 97 l'athl&#233;tisme dans le club de Pierrefitte&#8230;Quand j'&#233;tais jeune, j'ai fait les championnats de France en cadet, j'&#233;tais meilleur performeur fran&#231;ais sur 200 m&#232;tres&#8230;c'est en commen&#231;ant ici donc j'ai des beaux souvenirs. Et puis apr&#232;s quand je suis rentr&#233; en NFL Europe et lorsqu'il fallait faire de la pr&#233;paration physique, je venais encore ici. Parce qu'il faut savoir qu'on a tout &#224; sa disposition, on a une jolie piste d'athl&#233;, on a des jolis gradins pour faire tout ce qui est PPG, pr&#233;paration, mont&#233;e de genoux, on peut faire pas mal de choses et le cadre il est assez sympathique parce qu'il y a beaucoup de verdure, &#231;a peut para&#238;tre un peu paradoxal d'ailleurs&#8230;on a des b&#226;timents mais ici on a le temps de s'&#233;vader parce que tout est joli surtout avec un temps magnifique comme &#231;a, et bien on a le temps de s'entra&#238;ner, performer et c'est toujours bien pour un sportif d'avoir tout &#224; proximit&#233; parce que s'il faut aller &#224; l'autre bout de Paris pour faire une s&#233;ance de &#8216;fractionn&#233;' ou de vitesse, et d'aller &#224; l'autre bout, &#224; l'oppos&#233; pour faire de la musculation, et bien on perd beaucoup de temps dans les transports&#8230;et de l'&#233;nergie bien s&#251;r ! Donc ici c'est &#224; cinq minutes de chez moi donc c'est int&#233;ressant de venir faire des s&#233;ances intensives et puis rentrer &#224; la maison. Donc voil&#224; &#231;a fait plus de dix ans, de onze ans&#8230;
Ah oui, donc quand je viens pas faire de s&#233;ances sportives, je viens ici parce que, comme je dis, c'est un cadre assez magnifique, y a beaucoup de verdure, donc on est l&#224;, on se prom&#232;ne&#8230;y a un parcours sportif, donc je la prend, je la mets sur les divers ateliers, et puis elle s'amuse, et puis y a un coin assez sympathique pour les enfants l&#224;-bas, je vous le montrerai, o&#249; elle peut monter, faire les activit&#233;s des enfants et des b&#233;b&#233;s. Donc voil&#224;, tout est id&#233;al pour Shirley, pour passer du temps avec elle, et personnellement quand je veux m'entra&#238;ner et performer.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:04 :53&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Je pense qu'ils doivent avoir entre 4 et 6 ans, &#231;a doit &#234;tre &#231;a&#8230;donc assez sympathique pour eux&#8230;c'est beau de voir &#224; cet age l&#224; les jeunes qui s'amusent, qui s'&#233;clatent &#8230;je veux dire, quand on a leur &#226;ge, on se prend pas la t&#234;te sur la vie, on est innocent, on profite, on est chez papa maman, &#231;a me fait penser aussi quand j'avais leur &#226;ge, j'&#233;tais heureux de vivre&#8230;j'allais &#224; l'&#233;cole, je faisais du sport, c'&#233;tait marrant&#8230;et puis apr&#232;s quand on grandit, on a beaucoup plus de responsabilit&#233;s, on est moins gamin, on devient un homme et avec tout ce que &#231;a implique &#224; cot&#233;, nourrir sa famille, organiser les loisirs&#8230;et profiter surtout, profiter de la vie quoi.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:06 :02&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors je suis pas vraiment s&#251;r de ce que je vais affirmer mais, bon c'est &#224; v&#233;rifier, mais quand j'&#233;tais &#224; l'h&#244;pital Robert Debr&#233; y a 6, 7 mois de &#231;a, j'ai rencontr&#233; une femme docteur qui &#233;tait venue en France, qui &#233;tait du S&#233;n&#233;gal, c'&#233;tait le docteur Kishemafi et je pense que cette femme l&#224; avait la dr&#233;panocytose, et elle &#233;tait venue assister notre docteur&#8230;et ce qui est une bonne chose c'est que m&#234;me en ayant cette maladie et bien on peut faire des &#233;tudes pouss&#233;es, et on peut devenir docteur&#8230;c'est vrai qu'il peut y avoir des petits probl&#232;mes dans la scolarit&#233; de chaque cas, de chaque patient, mais avec de la volont&#233;, avec un bon entourage on peut r&#233;ussir, c'est une bonne chose pour tous les enfants qui ont la dr&#233;panocytose. Si on vit avec son p&#232;re et sa m&#232;re, sa famille, plus la grande famille, si tout le monde est assez soud&#233; autour de la personne en question qui a la dr&#233;panocytose, et bien on peut casser pas mal de portes, je pense, on peut surmonter pas mal de choses, &#231;a c'est important. L'environnement, c'est ce qui aide&#8230;m&#234;me dans&#8230;dans tout je veux dire, quelle que soit la maladie qu'on a, si on a un bon environnement, c'est plus facile de combattre la maladie&#8230;que ce soit un cancer, ou je sais pas quelle autre maladie&#8230;donc pour revenir encore &#224; Shirley, ben nous on va essayer de l'encadrer au maximum et c'est pour &#231;a que St&#233;phane mon fr&#232;re, il vient souvent avec sa fille pour que les deux petites puissent grandir ensemble, et c'est vraiment important &#231;a. Mais d&#233;j&#224; avec mon grand fr&#232;re on a des liens tr&#232;s forts&#8230;d&#233;j&#224; ce qui nous a &#233;norm&#233;ment soud&#233; c'est le sport&#8230;avec mon petit fr&#232;re aussi&#8230;quand on &#233;tait jeunes, on passait beaucoup de temps sur le terrain de basket&#8230;quand ma m&#232;re sortait du travail, elle rentrait&#8230;elle nous voyait pas, et bien elle venait sur le terrain de basket et elle nous trouvait&#8230;donc d&#233;j&#224; en ayant la m&#234;me passion les trois fr&#232;res, ben &#231;a a tiss&#233; encore plus de ??? et l&#224; &#231;a se r&#233;percute en &#233;tant plus adultes&#8230;l&#224; mon fr&#232;re il a sa vie de famille, moi j'ai la mienne, on se voit assez souvent le week-end pour que les petites elles puissent conna&#238;tre la m&#234;me chose, ce qu'on a v&#233;cu quand on &#233;tait petits, ben qu'elles le vivent en &#233;tant un maximum de temps ensemble&#8230;&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:08 : 25&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Alors lorsqu'on a appris que Shirley avait la dr&#233;panocytose, ben que ce soit ma femme, moi, mes deux fr&#232;res, de ce cot&#233; de la famille et ma m&#232;re, on connaissait pas la maladie, c'est fou, c'est l'information, c'est le manque d'information qu'on peut avoir concernant cette maladie, pourtant l'une des maladies&#8230;.maladie orpheline num&#233;ro un entre guillemets en France si on peut dire, mais le probl&#232;me c'est qu'il y a tr&#232;s peu d'information donc quand on l'a appris et ma m&#232;re aussi, ben on connaissait pas la maladie, il a fallu faire des recherches sur internet ou demander aux alentours&#8230;ma m&#232;re &#233;tait en Guyanne &#224; ce moment-l&#224;, elle a demand&#233; &#224; ses amis, et c'est &#224; partir de ce moment-l&#224; qu'elle a vu qu'il y avait dans ses amis, lointains quoi, des gens qui pouvaient avoir la dr&#233;panocytose.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:09 :23&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Au d&#233;but oui, au d&#233;but c'&#233;tait&#8230;pour moi c'&#233;tait difficile de savoir que ma fille n'allait pas faire de sport, parce que c'est vrai que quand on a eu une grosse carri&#232;re, tous les sportifs en g&#233;n&#233;ral on r&#234;ve que nos enfants puissent entreprendre le m&#234;me chemin. Bon, &#231;a c'est certains sportifs&#8230;.y a d'autres sportifs qui disent : &#8216;bon, moi j'ai eu une grosse carri&#232;re, maintenant mes enfants s'ils font pas de sport, bon c'est pas grave quoi&#8230;je veux pas les obliger'. Et alors moi au d&#233;part, j'aurais voulu que Shirley elle soit une grande athl&#232;te aussi, qu'elle fasse de l'athl&#233;tisme, comme &#231;a a pu &#234;tre un de mes premiers sports, ou j'aurais aim&#233; qu'elle soit une joueuse de basket parce que j'ai fait du basket, mais bon maintenant c'est plus possible, maintenant je me dis, j'aimerais bien qu'elle soit une artiste comme son oncle, qu'elle fasse de la musique&#8230;et apr&#232;s je me dis, c'est vrai que les enfants faut pas les obliger &#224; faire du sport. C'est vrai que j'ai pu avoir une belle carri&#232;re, une carri&#232;re assez pleine mais on n'est pas l&#224; pour forcer Shirley donc du coup, si elle fait pas de sport, c'est pas un probl&#232;me, mais j'aimerais bien qu'elle fasse une activit&#233; &#224; c&#244;t&#233;. Mais par contre je me suis toujours dit, si Shirley c'&#233;tait un gar&#231;on, l&#224; je pense que en temps que gar&#231;on&#8230;c'est vrai que les gar&#231;ons font pas mal de sport. Donc c'est vrai qu'avec la dr&#233;panocytose, &#234;tre mis de c&#244;t&#233; lorsqu'on est un gar&#231;on et qu'on voit tous ses copains faire du sport, c'est difficile de l'accepter&#8230; &#8216;pourquoi moi je suis diff&#233;rent des autres ?' Une fille, moi vous savez, j'ai travaill&#233; avec des jeunes, que ce soit 13-15 ans ou 17-18&#8230;au coll&#232;ge si, tout le monde fait du sport, gar&#231;on et fille. Mais arriv&#233;e au lyc&#233;e, la plupart des nanas&#8230;c'est bon, &#8216;je me mets sur le cot&#233;'&#8230;c'est pas que je suis m&#233;chant avec les nanas&#8230;Les nanas qui sont pas sportives, le sport &#231;a les int&#233;resse pas trop, mais les gar&#231;ons vont plus aller de l'avant. Donc un gar&#231;on qui a la dr&#233;panocytose, c'est difficile de lui faire comprendre : &#8216;t'as pas le droit de faire de sport, surtout quand il est gamin, surtout quand c'est un petit ado&#8230;' Ca m'aurait plus emb&#234;t&#233; si Shirley avait &#233;t&#233; un gar&#231;on. L&#224; c'est une fille, elle fera du sport avec moi, mod&#233;r&#233;ment, bon maintenant je sais qu'elle fera plus&#8230;une carri&#232;re de championne, c'est pas grave mais, elle sera peut-&#234;tre une championne dans le piano, je sais pas, dans la trompette&#8230;elle fera ce qui lui plait au niveau artistique.
Y a une artistique que j'ai bien aim&#233; quand j'&#233;tais adolescent, c'&#233;tait une chanteuse de TLC&#8230;TLC c'est un groupe de R&amp;B dans les ann&#233;es 90&#8230;et bon, j'ai &#233;t&#233; berc&#233;, comme pas mal de jeunes de ma g&#233;n&#233;ration ont &#233;t&#233; berc&#233; par TLC&#8230;et c'est vrai que lorsque j'ai appris que Shirley &#233;tait atteinte de la dr&#233;panocytose, j'ai fait pas mal de recherches sur Internet, j'ai appris que Tiboz des TLC, elle aussi &#233;tait atteinte de la dr&#233;panocytose, et &#231;a m'a un peu &#233;tonn&#233; et choqu&#233; m&#234;me parce que Tiboz c'&#233;tait quelqu'un qui performait et qui faisait des sc&#232;nes et surtout sur sa t&#234;te c'&#233;tait pas marqu&#233; &#8216;jeune femme atteinte de la dr&#233;panocytose', et c'est vrai que j'aimerais qu'un jour Shirley puisse ressembler &#224; une artiste comme Tiboz parce que c'est quelqu'un qui m'a vraiment marqu&#233; quand j'&#233;tais ado et c'est vrai que Tiboz c'est quelqu'un qui est vraiment impliqu&#233; dans le d&#233;veloppement de la dr&#233;panocytose aux Etats-Unis, avec un certain joueur de football am&#233;ricain, un ancien running back des New York Jerians qui s'appelait Tiky Barber, et c'est vrai que moi, un jour, j'aimerais monter une sorte de forum, de colloque o&#249; je pourrais rencontrer Tiboz, Tiky Barber, leur association, avec l'association de l'APIPD Jimmy et ? avec qui je travaille assez r&#233;guli&#232;rement, mais essayer de rencontrer Tiboz et Ticky Barber, ancien joueur des New York Jerians pour pouvoir faire un gros colloque et donner un maximum d'informations, et aussi que Shirley puisse rencontrer Tiboz.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:13 :41&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Aux Etats-Unis&#8230;aux Etats-Unis je parle hein, y a beaucoup de joueurs qui ont des &#8216;foundations' donc l'&#233;quivalent ce sont des associations pour diff&#233;rentes recherches euh, ou pour aider euh&#8230;j'ai un ami par exemple, Patrice, avec qui j'ai jou&#233; &#224; Amsterdam pendant deux ans, et lui il a jou&#233; chez les ?????, il a ouvert une association&#8230;il est originaire du Congo donc il a ouvert une association pour pouvoir aider les jeunes enfants du Congo &#224; pouvoir recevoir des fournitures scolaires, donc il a un r&#233;seau d'anciens joueurs de football am&#233;ricain, il a jou&#233; en NFL donc les joueurs font des dons &#224; son association, et lui il peut aider les jeunes enfants en Afrique, du Congo plus sp&#233;cialement &#224; recevoir des fournitures scolaires. C'est vrai que moi plus tard, lorsque tout sera stabilis&#233;, lorsque ma reconversion dans la vie professionnelle sera finalis&#233;e, j'aimerais monter une association, fondation comme on veut avec aussi mon r&#233;seau de joueurs NFL quoi. et &#224; recevoir des dons pour faire avancer les recherches au niveau de la maladie. Parce que moi, comme tout parent, j'ai un r&#234;ve, c'est que cette maladie soit &#233;radiqu&#233;e, qu'on n'entende plus parler de cette maladie. Ca c'est tr&#232;s important. Il va falloir passer par des dons pour aider la recherche &#224; se d&#233;velopper plus rapidement.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K715/00:15 :40&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Mais c'est vrai St&#233;phane, comme je vous ai dit, pour moi c'est vraiment un projet que j'aimerais r&#233;aliser &#224; long terme et vraiment qu'il y ait des grosses manifestations sur la dr&#233;panocytose pour informer un maximum de personnes. L'information c'est important, pour qu'il n'y ait plus de personnes lorsqu'ils mettent au monde un petit b&#233;b&#233;&#8230;qu'il n'y ait plus de surprises quoi. Lorsque deux parents prennent la d&#233;cision de mettre un enfant au monde, et lorsque le b&#233;b&#233; il arrive, on est heureux&#8230;je me rappelle, le premier jour quand Shirley est arriv&#233; au monde, j'&#233;tais le plus combl&#233; quoi, c'&#233;tait mieux que tout ce que j'avais gagn&#233; auparavant&#8230;mais moi je veux plus qu'il y ait de surprises en disant, &#8216;oui, votre fille, votre fils il a telle ou telle maladie'&#8230;donc &#231;a passe d&#233;j&#224; un par la dr&#233;panocytose, &#231;a marche&#8230;faut de l'information&#8230;donc plus il y aura des gros &#233;v&#232;nements avec plein d'information &#224; des &#233;chelles nationales, internationales, et plus y aura de personnes qui sont inform&#233;es, et plus la maladie, au niveau de la pr&#233;vention, elle va reculer&#8230;apr&#232;s c'est au niveau des chercheurs, des gouvernements et des&#8230;et que cette maladie soit &#233;radiqu&#233;e de la surface de la plan&#232;te. C'est important. Grosse manifestation. Donc quand j'ai un projet &#224; c&#339;ur, quitte &#224; ce qu'il se fasse dans 10 ans, 15 ans, mais je veux que ce projet puisse arriver un jour. C'est important.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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		<title>Monsieur C 02</title>
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		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;A la CIMADE, sortie de l'&#233;cole, passage devant le logement qui lui avait &#233;t&#233; promis.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Lieu de tournage : R&#233;gion Ile de France&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Date de tournage : Mai 2008&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K717/00:00:00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;En fait mon probl&#232;me de papier l&#224;&#8230;je me croise pas les bras. Donc toutes les informations que je peux prendre, je tape &#224; toutes les portes. J'ai eu l'adresse de la CIMADE par quelqu'un qui m'a dit que ce sont des gens qui aident les gens &#224; r&#233;soudre des probl&#232;mes entre les autorit&#233;s fran&#231;aises et les gens. Donc je suis venu voir la CIMADE pour &#231;a. On m'a &#8230;&#8230;depuis le mois de janvier pour exploser tout mon probl&#232;me, donc il m'ont fait attendre un peu, deux mois, parce qu'ils ne peuvent pas attaquer la pr&#233;fecture comme &#231;a, parce que c'est verbalement &#224; la pr&#233;fecture, qu'on ma fait savoir que mes papiers ne seraient pas renouvel&#233;s et que j'aurais un courrier. Donc s' ils ont le courrier au CIMADE, &#231;a leur permettra de faire un recours au pr&#232;s du pr&#233;fet. Donc attendre un peu, construire un truc &#231;a prend du temps&#8230;comme j'ai &#233;t&#233; &#224; mon rendez-vous le 27 d&#233;cembre 2007 ; je suis all&#233; les voir au mois de janvier, ils m'ont dire que c'&#233;tait trop t&#244;t, et qu'il fallait attendre deux mois, d'ici f&#233;vrier ou mars, et s'il n'y a rien, de venir les voir encore. Donc au mois de mars je suis venu les voir, je leur ai dit : &#8216;j'ai pas eu de courrier', donc ?????? au niveau de la pr&#233;fecture, ils m'ont fait encore retourner &#224; la pr&#233;fecture. Donc j'ai &#233;t&#233; &#224; la pr&#233;fecture, ce jour-l&#224; j'ai m&#234;me p&#233;t&#233; les plombs parce que j'ai perdu mon travail, je travaille plus, j'ai plus de papier, je circule comme &#231;a et puis je suis malade&#8230;mes droits au niveau de la s&#233;cu je les ai tous perdus, je ne sais pas comment me soigner. Et c'est une maladie o&#249; tu peux avoir des crises &#224; tout moment, on ne sait pas quand est-ce que &#231;a va venir&#8230;donc je suis l&#224; &#224; taper &#224; toutes les portes&#8230;je suis venu les voir au mois de mars. Ils m'ont d'accord, d'attendre fin mars, et donc en avril si j'ai rien eu, de venir les voir. Donc c'est pour cela que je suis venu l'autre jour, la dame elle a &#233;t&#233; gentille, elle m'a donn&#233; son num&#233;ro de fixe et son domicile donc l'autre jour je l'ai appel&#233;&#8230;j'ai dit : &#8216;toujours pas de courrier' ; donc elle m&#234;me elle m'a appel&#233; mardi pass&#233; et elle me dit :'d'accord, tu viens me voir le jeudi apr&#232;s-midi vers 15h30'. Bon je la vois pas, parce qu'elle a tellement de monde&#8230;.je suis m&#234;me venu et elle ne s'est m&#234;me pas rappel&#233;e qu'elle m'avait appel&#233;. Donc je lui ai rappel&#233; tout de suite que l'autre jour j'ai d&#233;j&#224; appel&#233;&#8230; &#8216;Vous m'avez appel&#233; pour me dire d'&#234;tre l&#224; le jeudi &#224; 15h, moi c'est pour &#231;a que je suis l&#224;. Elle me dit qu'il fallait que je vienne le matin pour inscrire mon nom, et maintenant elle pourrait me prendre&#8230;On a d&#251; remettre &#224; jeudi prochain, donc c'est pour cela que je suis all&#233; voir la CIMADE&#8230;on me dit encore de venir voir jeudi prochain. Voil&#224;, c'est pour &#231;a que je suis l&#224;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K717/00:03 :10&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;&#8216;Bonjour Madame, excusez-moi pour le d&#233;rangement c'est monsieur Cissoko Moussa, le num&#233;ro de ma carte : F75&#8230;Parce que j'avais rendez-vous &#224; la pr&#233;fecture le 27 d&#233;cembre 2007, j'ai &#233;t&#233; &#224; mon rendez-vous, toutes les pi&#232;ces qu'on m'avait demand&#233;es je les ai toutes fournies, donc apr&#232;s on m'a donn&#233; ma carte pour me dire : &#8216;Monsieur vous aurez un courrier'. J'ai perdu mon travail, j'avais un contrat CDI et jusqu'&#224; pr&#233;sent je suis l&#224; &#224; attendre un courrier. C'est le monsieur qui m'a dit au guichet,&#8216;votre carte n'a pas &#233;t&#233; renouvel&#233;e, vous aurez un courrier. C'&#233;tait &#224; la Pr&#233;fecture de la Cit&#233;, bureau du Maghreb&#8230;.non comme j'ai &#233;t&#233; l&#224;-bas, c'est eux qui m'ont donn&#233; votre num&#233;ro. Ils m'ont donn&#233; d'abord un num&#233;ro &#224; appeler&#8230;j'&#233;tais au bureau des &#233;trangers et ils m'ont dit de vous t&#233;l&#233;phoner pour vous dire que je n'ai pas re&#231;u le courrier. C'est o&#249; encore ? parce que c'est votre num&#233;ro qu'on m'avait donn&#233; et j'ai eu votre num&#233;ro de la part du Bureau des &#233;trangers.
Voil&#224; : F753665285. Mon nom c'est Cissoko Moussa. Cissoko avec un &#8216;C'. C'est pas bon ? C'est le num&#233;ro qui est sur ma carte en haut &#224; droite. J'ai une carte de s&#233;jour temporaire. C'&#233;tait un an. J'ai un eu r&#233;c&#233;piss&#233;&#8230;ne quittez pas s'il vous plait, excusez-moi&#8230;.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K717/00:06 :00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Ca on m'a donn&#233; &#224; Paris le 3 octobre 2007, valable jusqu'au jour du rendez-vous le 27 d&#233;cembre 2007. Donc il faut que je retourne l&#224;-bas encore. Parce que ce sont eux qui m'ont donn&#233; le num&#233;ro du bureau des &#233;trangers donc j'ai t&#233;l&#233;phon&#233; l&#224;-bas et aussi ils m'ont donn&#233; le 01 53 71 13 87 pour vous demander&#8230;on m'avait fait savoir que j'aurais un courrier, donc jusqu'&#224; pr&#233;sent&#8230;.ah d'accord, donc je retourne l&#224;-bas encore. Bon, merci beaucoup, au revoir.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K717/00:06 :40&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Voil&#224;, c'est comme &#231;a, Ils sont l&#224; &#224; me faire tourner de gauche &#224; droite&#8230;.voil&#224;. J'ai &#233;t&#233; voir et ils m'ont donn&#233; ce num&#233;ro&#8230;ils m'ont donn&#233; un num&#233;ro de bureau des &#233;trangers&#8230;j'appelle l&#224;-bas, eux aussi m'ont donn&#233; le num&#233;ro de ce bureau&#8230;j'ai appel&#233; et la Dame aussi me dit de retourner au m&#234;me bureau. Voil&#224;, C'est &#231;a. Au moins si on m'indiquait les bons endroits, &#231;a me ferait plaisir. Mais ils sont l&#224; &#224; me donner des fausses pistes, je ne sais pas o&#249; aller. L&#224; o&#249; j'ai &#233;t&#233; convoqu&#233;, j'ai &#233;t&#233; l&#224;-bas, ils m'ont fait savoir que j'aurais un courrier depuis le mois de d&#233;cembre 2007. Maintenant il faut attendre trois mois&#8230;j'ai attendu je ne sais pas combien de mois. Depuis le d&#233;cembre 2007, j'&#233;tais convoqu&#233; et maintenant, on me dit encore de retourner l&#224;-bas. Je retourne l&#224; &#8211;bas et eux me donnent le num&#233;ro du bureau des &#233;trangers. Le bureau des &#233;trangers me donne un num&#233;ro comme &#231;a&#8230;eux aussi ils me disent que j'ai pas mon courrier, qu'il faut que je retourne&#8230;euh&#8230;ils se contredisent eux-m&#234;mes quoi. Donc je sais plus&#8230;euh&#8230;Ils sont mieux plac&#233;s quand m&#234;me pour me donner la directive&#8230;comment faire&#8230;L&#224; o&#249; j'&#233;tais convoqu&#233;&#8230;si seulement je connaissais&#8230;.c'est l&#224; o&#249; j'&#233;tais convoqu&#233;. Voil&#224; c'est &#231;a qu'on m'a envoy&#233; comme convocation. J'&#233;tais l&#224;-bas le jour de mon rendez-vous et ils m'ont dit que j'aurais un courrier. Depuis le 27 d&#233;cembre 2007. Maintenant j'attends, on me dit d'aller au bureau du Maghreb, et l&#224;-bas on me donne le num&#233;ro du bureau des &#233;trangers. Je t&#233;l&#233;phone l&#224;-bas et eux aussi me donne encore un num&#233;ro pour t&#233;l&#233;phoner, et maintenant elle me dit de retourner l&#224; o&#249; j'&#233;tais. Donc c'est des fausses pistes qu'on m'a communiqu&#233;es&#8230;je sais pas comment faire maintenant. Voil&#224;. C'est dur quoi. C'est dur.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K717/00:09 :03&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Oui, c'est tr&#232;s bien d'habiter l&#224;&#8230;c'est vraiment euh&#8230;.
Et puis je connais le quartier et&#8230;En fait, un jour je suis venu visiter et la dame qui nous a accueilli pour nous montrer l'appartement, le nombre de pi&#232;ces, la cuisine. tout, la dame nous a fait savoir que c'est pr&#233;vu pour l'&#233;t&#233;&#8230;mais elle m'a dit, d&#232;s aujourd'hui, le jour o&#249; j'ai visit&#233; la maison, elle m'a demand&#233; d'amener les documents &#224; l'OPAC et puis en bas du courrier de la pr&#233;fecture de couper &#231;a et signer et de faire une lettre recommand&#233;e d&#232;s aujourd'hui. Effectivement, j'ai fait tout &#231;a, donc j'attends. En tout cas, c'est un coin qui me plait beaucoup parce que c'est un courrier que je connais un peu parce que j'habitais chez mon fr&#232;re ici au m&#233;tro P&#232;re Lachaise, donc &#8216;est le m&#234;me secteur quoi. Oui, j'ai mon grand fr&#232;re &#224; c&#244;t&#233; donc je suis tr&#232;s content d'habiter &#224; c&#244;t&#233; de lui&#8230;.la famille a cote encore je trouve &#231;a tr&#232;s sympa&#8230;et l'h&#244;pital o&#249; j'am&#232;ne mon enfant, c'est a cote aussi, franchement c'est un coin qui me plait beaucoup.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Prj_drepa_sp02_16_itv_Cissoko_Home_02
Avril 2008&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K716/00:00:00&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Bon en fait au Mali, &#231;a n'a pas &#233;t&#233; facile avant de savoir. Chez nous on Afrique&#8230;on dit l'Afrique reste ????? tellement elle a la sorcellerie, la question du diable, la question des f&#233;tiches&#8230;.donc tu as de la fi&#232;vre ou bien des crises, tout de suite les parents pensent d'abord que c'est la sorcellerie ou bien le diable ou bien les f&#233;tiches&#8230;et ils vont chercher des m&#233;dicaments traditionnels pour te laver&#8230;&#231;a finit pas, tu souffres mais ils sont innocents. Bon maintenant tu vas &#224; l'h&#244;pital aussi et tu tombes sur des m&#233;decins qui ne connaissent pas. Avant que je ne voie ???? GANO &#231;a n'a pas &#233;t&#233; facile. On avait d'abord la mentalit&#233; des f&#233;tiches et des mentalit&#233;s de sorcellerie mais c'est DALO qui a d&#233;couvert que non&#8230;c'est une maladie du sang. &#199;a s'appelle Dr&#233;panocytose. Donc on a commenc&#233; &#224; se traiter avec lui, mais souvent il &#233;tait tout le temps en mission aussi. Donc les gens qui sont dans son cabinet l&#224;-bas&#8230;ils viennent et il te donne les m&#233;dicaments pour les pieds ou pour les maux de t&#234;te comme &#231;a, Ils ?????? pas. Donc je peux dire que c'est arriv&#233; que &#8230;j'ai eu une &#233;volution. Parce que je suis tomb&#233; sur des gens qu'il conna&#238;t. Et le monsieur sur lequel je suis tomb&#233;, il a &#233;duqu&#233; Monsieur Dalo, Mr Dalo c'&#233;tait son &#233;l&#232;ve. Donc tout de suite &#231;a lui a donn&#233; l'id&#233;e de bien s'occuper de moi, de garder le contact avec monsieur Dalo. Et c'est pour cela que j'ai eu une &#233;volution et je peux dire &#8216;merci'. Mais au Mali j'ai appris que &#231;a se trouve aussi au S&#233;n&#233;gal, &#224; Dakar&#8230;et j'ai rencontr&#233; des gens qui ont la m&#234;me maladie, parce qu'on m'a donn&#233; des noms d'associations ici, et &#231;a existe au S&#233;n&#233;gal aussi, &#224; Dakar. Mais avant que les parents sachent d'abord ce qu'est la maladie, ils continuent &#224; faire traiter traditionnellement donc &#231;a colle pas. Les m&#233;decins aussi, m&#234;me chose. Tu viens et on te donne&#8230;.ils pensent tous que c'est de la fi&#232;vre. Effectivement la fi&#232;vre existe dans la crise. Donc ils vont continuer &#224; te donner des m&#233;dicaments qui peuvent te soulager mais qui n'agit en rien sur ta maladie. Tout &#231;a c'est un probl&#232;me au Mali, en Afrique. Ils ne connaissent pas bien les maladies.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K716/00:02 :33&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'habitais &#224; Bamako, district de Bamako m&#234;me dans le ville de Bamako. Mais toujours, l'aspect, la communication ne passe pas bien parce que les hommes ne connaissent pas bien. Toujours on pense&#8230;on a une mentalit&#233; en Afrique, on pense toujours que c'est une maladie de sorcellerie, du diable, ou un f&#233;tiche&#8230;.donc avant que les parents ne sachent, toi tu souffres&#8230;.eux quand m&#234;me sont innocents, ils sont l&#224; &#224; amener des m&#233;dicaments pour te soigner, et on t'am&#232;ne&#8230;moi c'est gr&#226;ce &#224; un tonton qui est venu un jour rendre visite &#224; ma m&#232;re, il m'a trouv&#233; un jour o&#249; j'&#233;tais en crise. C'est lui qui a eu l'id&#233;e&#8230;.m&#234;me si c'est de la sorcellerie&#8230;.de m'amener &#224; l'h&#244;pital. C'est lui qui m'a amen&#233; &#224; l'h&#244;pital, on a commenc&#233; par &#231;a&#8230;c'est lui qui m'a amen&#233; voir Mr Dalo. Donc c'est comme &#231;a&#8230;Je suis arriv&#233; chez Mr Dalo avec les prises de sang, les analyses&#8230;.pour moi &#231;a a &#233;t&#233; d&#233;couvert comme &#231;a.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K716/00:03 :33&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;J'avais 23 ans&#8230;Bien s&#251;r, parce que moi je suis tr&#232;s aim&#233; dans la famille&#8230;Ma m&#232;re, souvent elle m&#234;me me dit que je suis le tout petit. J'ai perdu mon papa, elle aussi elle a vieilli et elle ne pouvait plus avoir d'enfants donc&#8230;elle m'a beaucoup aim&#233;. Donc elle disait, vu qu'elle est gentille, et vu que je suis cool avec tout le monde, je pense pas que je m&#233;rite qu'un sorcier vienne et quelqu'un fasse des choses en moi. Donc j'ai souffert comme &#231;a. Parce qu'avant de savoir que j'avais cette maladie, elle avait pens&#233; &#224; tout &#231;a. Elle avait dit, pourtant je m'occupe bien des enfants d'autrui, je m'occupe bien du voisin&#8230;et juste dans notre secteur, il y avait une dame l&#224;-bas, on disait que c'&#233;tait une sorci&#232;re. Les gens ils l'ont soup&#231;onn&#233;e, donc il y avait tout &#231;a&#8230;.donc si tu fais pas attention, tu risques d'avoir des probl&#232;mes avec des voisins innocents qui n'ont rien &#224; voir avec ????. Mais les mentalit&#233;s et trucs l&#224;, &#231;a reste.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;5 :06&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Non non non, en fait, on dit pas que c'est&#8230;c'est toi qui souffres. Le sorcier m&#234;me il n'est pas malade. Le sorcier il cherche &#224; manger quelqu'un, il cherche &#224; manger celui qui tombe malade. Parce qu'il para&#238;t qu'on mange une de tes parties. Donc tu es encore vivant, mais tu es bouff&#233;. Donc tu tombes malade comme &#231;a, tu finis petit &#224; petit, petit &#224; petit&#8230;.la maladie on ne peut pas savoir quel genre de maladie, donc on est l&#224; &#224; te donner des m&#233;dicaments des pieds alors que tu as mal &#224; la t&#234;te. Ou on te donne les m&#233;dicaments des yeux quand tu as mal aux pieds. Donc il y a tout &#231;a. Donc on dit pas que celui qui est malade est sorcier&#8230;mais ceux qui ont cherch&#233; &#224; te faire du mal, c'est le f&#233;tiche, c'est le sorcier, c'est tout. Parce que toi d&#233;j&#224; tu es malade&#8230;donc toi-m&#234;me tu ne peux pas &#234;tre malade et faire du mal aux gens. Ceux qui veulent te faire du mal ?????? l&#224; tu tombes malade.&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;K716/00:06 :11&lt;/p&gt; &lt;p class=&quot;spip&quot;&gt;Moi j'avais des douleurs, tout ce qu'on m'amenait, moi &#224; mon chevet c'&#233;tait quoi donc tout ce qu'on m'amenait, c'est le truc qui va me soulager, me faire du bien. J'aime jouer avec les amis, aller &#224; l'&#233;cole, faire les activit&#233;s&#8230;mais tu es terrass&#233; sur le lit, tout ce qu'on t'am&#232;ne d'habitude tu fais pas attention mais y a des gens qui vont te voir et te donner des trucs chimiques dont la dose n'est pas contr&#244;l&#233;e.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		
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